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Channel: 吉田豪 | miyearnZZ Labo
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吉田豪ず高森城　梶原䞀階の劻・高森節子ずハヌビヌ・ハンコックの謎の亀流を語る

March 30, 2016, 7:15 pm
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梶原䞀階先生のご子息、高森城さんがDommune『梶原䞀階生誕呚幎知られざる梶原䞀階䞖界』の䞭で母・高森節子さんに぀いおトヌク。吉田豪さんず、ハヌビヌ・ハンコックずの謎の亀流に぀いお話しおいたした。


怍地毅先ほど、ご兄匟からもちょっず䌺っおいたのが、やっぱり亡くなられおからの方が、いろんな゚ピ゜ヌドがどんどん出おくるっおいう話を聞いたんですけども。そういうもんなんですか

高森城あの、母芪の堎合、「私はすごかった、私はすごかった」っおいうのをもうさんざん、我々に蚀うんですよ。

吉田豪あ、蚀うんですか笑。

怍地毅蚀うんですね笑。

高森城「もう倧人気で、私が広堎で歌を歌えば、芪戚の子がお金を取っお  」ずか、そういうお話をするんで。「これは話、1/3ぐらいかな」ず思っお聞いおおったんですが。

吉田豪意倖ず実話だったずいう。

高森城いや、亡くなっおから聞くず、そんなもんじゃないっおいう。もっず、本人が話しおいたよりもすごいずいうか、ひどいずいうか。

吉田豪ひどい笑。たあ、節子さんも結構な䞍良ず蚀うかね。

怍地毅かなり、ねえ。ブむブむ蚀わせおたっおいうような゚ピ゜ヌドを聞きたしたけども。

ブむブむ蚀わせおいた高森節子さん

吉田豪僕がご本人から聞いおいちばん衝撃を受けたのが、梶原先生のもずを離れた時に仲良くなった人がいるっお聞いお。「誰ですか」っお聞いたら、「ハヌビヌ・ハンコックず仲良くなった」っお蚀っおいお笑。

怍地毅「ハヌビヌ」っお蚀っおいたんですよね笑。

吉田豪「来日するず、ハヌビヌにマッサヌゞしおあげおいた」ずか。ハヌビヌからもらった財垃ずかを芋せおもらったり。

高森城私がちっちゃい頃も、ハヌビヌが䜜っおくれたテヌプずかを  

吉田豪「ハヌビヌが䜜っおくれたテヌプ」!?笑。

怍地毅ハヌビヌが䜜っおくれた

高森城「ハヌビヌ」っお曞いおあるのを。

吉田豪笑

高森城で、ゞェむムズ・ブラりンが来るず、いっ぀もなんか挚拶しに行ったりずか。

吉田豪ゞェむムズ・ブラりンが来るず挚拶!?笑。

高森城なんか、そんな話もしおたしたね。

怍地毅ぞヌ　驚きですね。

吉田豪驚きですね。謎の人間関係が節子さんにも笑。

曞き起こしおわり
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梶原䞀階の息子・高森城　倧山倍達が結婚匏で披露したスピヌチを語る

March 30, 2016, 7:16 pm
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梶原䞀階先生のご子息、高森城さんがDommune『梶原䞀階生誕呚幎知られざる梶原䞀階䞖界』の䞭で父・梶原䞀階先生ず倧山倍達通長の亀流に぀いおトヌク。ご自身の結婚匏で倧山通長が披露したスピヌチに぀いお話しおいたした。


怍地毅でも、梶原䞀階っおそういうね、盞反する心情みたいなのがやっぱり、䜜品にもすごい反映されるじゃないですか。だからそういう愛情の裏返しみたいなの、ご本人はあったんじゃないかなっお思うんですけどね。

吉田豪いろいろあったけど、やっぱりマス倧山が奜き、みたいな。いろいろある人だもんねっおいう。

怍地毅倧山倍達さんずかにはお䌚いしたこずがあるんですか

高森城あのヌ  

高森䞀誓結婚匏でスピヌチなさっおたすよ。

吉田豪おおっ

䜓調䞍良の䞭、結婚匏でスピヌチ

高森城父が亡くなった埌ですね、私の結婚匏で。たあ、倧山先生、入院されおいたんですが。「梶原先生の息子だから、絶察に行かなくおはいけない」ずいうこずで、遅刻しながらも駆け぀けおくださっお。

怍地毅ええヌっ

高森城30分、スピヌチを。

怍地毅30分!?

吉田豪えっ　入院しおいお、結構䜓力ない時に

高森城䜓力ないんですけども、でもあの時の声ずか、本圓に声量もあっお。「この人、本圓に入院しおたのかな　30分、しゃべりたかったんだな」っおいう思いがちょっずあったんですけど。そのわずか40日埌ですよね、先生が  

怍地毅ああ、亡くなられたのが。

宇田川岳倫じゃあもう、最埌の力を振りしがっお。

高森城病院の先生に「これで行っおしたうんならば、保蚌はできない」っお蚀われたらしいんですけども。「それでも、ここで死んだら寿呜だよ」っお蚀っお出おきたず。

怍地毅おおヌっ　すっごい話ですね。それ。ちなみにその時のスピヌチの内容ずかは、どんな話だったんですか

吉田豪梶原先生ずのお話

高森城完党に100、父ずの話ですね。どのように袂を分かったけれども  

吉田豪ものすごい聞きたいです

怍地毅あの、誰かビデオを回しおなかったんですか

高森城それはDVDで映像も。

吉田豪うわヌ、芋たい芋たい芋たい

宇田川岳倫たた、別の機䌚に笑。

吉田豪そしお、でも最終的には蚱すみたいなモヌドになったっおいうのは聞いおたす。

高森城それは、倧山先生の方から

吉田豪なんか、倧山先生先生が、たしか梶原先生に本を送ったんでしたっけ

高森城ああ、手玙を送ったんですね。父が倒れた埌に。たあ、そちらの本にも曞いおありたすけども。で、自分の名前は曞いおなかったんだけども、父がそれを芋お、「これは通長だよ。俺にはわかる」ず。そういう颚に蚀っおいたずいう話は聞いおたすね。で、母がそれ、本圓にそうなのかっお晩幎に確認したずころ、たあ笑っお答えおはくれなかったっおいう颚にも蚀っおいたした。

怍地毅ああヌ。ただ、出おきたすね。

宇田川岳倫出おきたす。いい話ですね。

吉田豪秘蔵映像、あるんだなヌ。

怍地毅それはちょっず、気になりたすね。ちょっず、DVDにちゃんず焌いおあるっおこずは、ねえ。いたでも芋れるっおいうこずなんで。

宇田川岳倫たあい぀の日にかね、たたDommuneで笑。

䞀同笑

吉田豪30分、フルで笑。

怍地毅ノヌカットで流したす　みたいなね笑。

曞き起こしおわり
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吉田豪　乙歊掋匡スキャンダル報道で感じたこずを語る

April 4, 2016, 12:05 am
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吉田豪さんがTBSラゞオ『たたむすび』の䞭で乙歊掋匡さんスキャンダルのメディアの報道に぀いおトヌク。メディアにコメント出しした際の䜓隓なども亀え、感じたこずを話しおいたした。



安東匘暹毎月第䞀金曜日はプロむンタビュアヌの吉田豪さんをお迎えしお、豪さんがこれたでむンタビュヌしおきた䞀筋瞄ではいかない有名人の様々なその筋の話を聞いおいくコヌナヌです。よろしくお願いしたす。

吉田豪お願いしたす

安東匘暹ご無沙汰しおおりたす。

吉田豪ここからは玉6぀です

玉袋筋倪郎玉6぀で行きたしょうよ。たあ、倧倉だね。豪ちゃんね。玉が぀いおるず、いろんな悪さをするや぀もいるし。

吉田豪タマ取られそうになったりずかね笑。ハラハラするようなこずが䜕床も笑。

玉袋筋倪郎もうなに　豪ちゃん、コメンテヌタヌずしおテレビ出たくっおるじゃない

吉田豪だからいた、ネットニュヌス的になっおいるのが「ビヌトたけし、吉田豪に謝眪文を送る」ず「乙歊隒動に぀いお吉田豪が語る」みたいな笑。この2぀ですよ。

玉袋筋倪郎いやヌ、ねえ。倚いよ。安東さんずもでも

吉田豪安東さん、でもあれですよ。攟送で絡むのは初めおですよ。たぶん。

安東匘暹あれ『ザ・トップ5』の時に攟送で、ゲストの時にいらっしゃったこず、1回ありたすね。

吉田豪かな　でも、ほがないですね。うん。

安東匘暹1回だけです。

吉田豪基本はたあ、アンダヌグラりンドな堎でしか絡んでいないっおいう笑。

安東匘暹むベントずか、そういうずころでお䞖話になっおおりたす。

玉袋筋倪郎アンディヌグラりンドで笑。いや、どうなのよ。乙歊くんは。豪ちゃん

吉田豪乙歊くん。ねえ、僕3回取材しお、1回プラむベヌトでゲむバヌに行ったっおいう関係なんですけども。

吉田豪　玠顔の乙歊掋匡を語る
吉田豪　玠顔の乙歊掋匡を語る
吉田豪さんが2011幎にTBSラゞオ『小島慶子キラ☆キラ』の䞭で乙歊掋匡さんに぀いおトヌク。䞖間の䞀般的なむメヌゞずは違う、玠顔の乙歊さんに぀いお話しおいたした。 ...
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はおブ数

玉袋筋倪郎すごいね　それ、すごいよ。

安東匘暹あ、そうなんですか

吉田豪䞭村うさぎさんず䞀緒にゲむバヌに行っお、乙歊くんのお友達のホストの軍団ずかず䞀緒に。で、「これ、絶察に内緒だろうな」っお思っお乙歊くんのTwitterを芋たら、「䞭村うさぎなう」ずか「ゲむバヌなう」ずか぀ぶやいおいお。「ああ、いんだ、これ」ず思っお。で、普通にネタにしお。たあ、解散した盎埌に乙歊くんのTwitterをたた芋たら、「劻が陣痛なう」っお぀ぶやいおいお。そんな時に乙歊くん、実はそのゲむバヌでキャバ嬢をちょっず口説いおいたっおいう笑。

玉袋筋倪郎笑

吉田豪キャバ嬢が「写真撮っおください」っお蚀った時にがっ぀いお、「電話番号　電話番号、教えお」みたいな。たあ、正盎蚀うず、よくも悪くもそういう人です。どうしようもない人ですよ笑。

安東匘暹もずもず、だからそういう人なのに  ずいうこずですね

吉田豪で、そういうこずも基本、オヌプンにしおいた人で。僕が初めお取材した時から、「もうずにかく有名になっお困るのが、女の子ず䞀緒に歩いおいおも写真を撮られたりするこずでバレる。普通だったらバレないのに。本圓に迷惑しおいる」みたいなこずしか蚀っおない人ですよ。

安東匘暹ぞヌ

吉田豪僕、2回目のむンタビュヌを読み盎したら、僕の第䞀声が「この前、新宿3䞁目で乙歊くんが女性ず䞀緒にいるのを芋お。『奥さんかな』ず思いながら、声をかけなかったんですよ」っお蚀ったら、「奥さんずはそんなに出歩きたせん」っお蚀っおいお笑。

安東匘暹笑

玉袋筋倪郎たいしたタマだね　あれ。

党郚オヌプンなのに䌝わらない玠顔

吉田豪たいしたタマですよ笑。党郚オヌプンなんですよ。基本。で、「埌から、なにかそういうこずを叩かれたりするのは嫌なんで、僕、党郚蚀うようにしおるんですよ」っお蚀っおる人立ったのに。で、それを基本、テレビずかでも蚀っおいたんですよ。ずころが誰も拟わなかったんで、僕がブラックなギャグずシモネタっおいうか、女絡みばっかり拟いに行ったらすごい喜んでくれお。「吉田さんが初めお僕のそういう郚分を拟っおくれた」っお。ずころが、それもそんなに䌝わらない。で、Twitterでようやくいろいろ出せるようになっお。今床こそ広たったず思ったら、これですよ。

玉袋筋倪郎ああヌ。

吉田豪みんなが、「えっ、そんな人だず思わなかった。真面目な人だず思っおいたのに」っお。

安東匘暹テレビっお嫌だなヌ

吉田豪笑。でも、それ本圓に思いたしたよ。で、ワむドショヌ2本アンド週刊誌のコメントが来たんですよ。その時にたた痛感したのが、取材に来る人が「えっ、乙歊さんっおそんな人なんですか　僕、ずヌっず真面目な人だず思っおいお  」みたいな。えっ、こういう人たちがそうだず思っおいたら、それはたあ、「意倖だ。がっかりだ、ひどい」になるわ  っおいう。で、よっぜどたぶんゎヌルデンタむムのテレビずかで䜕床もそういこずを蚀わなきゃ䌝わらないんだず思うんですよ。䞖間に。

安東匘暹うヌん。

吉田豪でも、ゎヌルデンタむムのそんな時間だず、䞋ネタもブラックなギャグもカットです。それ笑。もう、無力ですよ。䜕をやっおも無駄ですよ、これ。

玉袋筋倪郎ああヌ。でもたあ、今回それでね、乙歊くんの人ずなりっおいうのが党郚䞖間に知れ枡ったから逆によかったっお  

吉田豪正盎、よかったず思っおいお。あず、ちなみに僕、正盎今回の報道で「えっ」ず思ったのが、僕のずころに取材に来たじゃないですか。で、「ゲむバヌの話をしおほしいんですけど、すいたせん。あの、ちょっず『ゲむバヌ』っおいう蚀葉がちょっず朝の番組だずマズいので。『キャバクラ』ずいうこずにしおください」っお蚀われお。そっちの方が差別ですよ。

安東匘暹そうですよね

玉袋筋倪郎ひでヌ　どこの局だ!?

安東匘暹もう本圓に、テレビっおダメですね

吉田豪蚀った笑。

玉袋筋倪郎ダメだダメだ　よっしゃ

安東匘暹もうね、なんでだろう　本圓、思うわ。

玉袋筋倪郎根本的にね、やっぱり倉えおいただきたいず。

吉田豪安東さん、ここスむッチ入りたすからね笑。そういうずころが奜き笑。

安東匘暹いや、もう本圓にダメ

玉袋筋倪郎たあ乙歊問題に぀いおね、俺、蛭子さんずね、共挔した時に、「蛭子さん、どうですか　今回の乙歊くんの隒動は」っ぀ったら、もうここじゃ蚀えないこずをズラズラず。もう䞀切蚀えないこずを蛭子さんがね、展開しだしたっ぀ヌのがよかったな

吉田豪蛭子さん、䟋で蚀うずね、あの野球賭博隒動の時に聞いたら、「あれね、みんなやっおいるこずなのにね」っお蚀っおいお。「みんなやっおないですよ　あれ、遞ばれし者がやるや぀」っおいう笑。

玉袋筋倪郎蛭子さん笑。自由だねえ笑。

安東匘暹たあ、いろいろね。麻雀ずかもたあ、いろいろありたすけども。テレビっおダメだっおいうのは僕  

吉田・玉袋笑

安東匘暹衚局、衚局

吉田豪衚局です

曞き起こしおわり
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吉田豪　TBS安東匘暹アナの玠顔を語る

April 4, 2016, 12:07 am
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吉田豪さんがTBSラゞオ『たたむすび』の䞭で金曜日の新パヌ゜ナリティヌ、安東匘暹アナの知られざる玠顔に぀いお話しおいたした。


玉袋筋倪郎さあ、じゃあ今回、豪ちゃん、その筋の話はなんず安東匘暹アナりンサヌで。面ず向かっおやろうよ

吉田豪そうなんですよね。この『人間コク宝　サブカル䌝』ずいう本に、実は乙歊くんのむンタビュヌず安東さんのむンタビュヌがどっちも入っおいたす　貎重

玉袋筋倪郎幅が広いねえ。フィヌルドが。じゃあ、そういうこずで今回、安東さんの筋。私があらすじずその筋を玹介しちゃいたしょう。1967幎、暪浜生たれの48才。カトリック信者でクリスチャンネヌムはグレゎリオ。成城倧孊法孊郚を卒業埌、TBSに入瀟。『王様のブランチ』や『アッコにおたかせ』、『ひるおび』など人気番組を担圓し、この春からはTBSラゞオの『たたむすび』金曜パヌ゜ナリティヌでもありたす。

安東匘暹恐瞮です。

玉袋筋倪郎そしお豪ちゃんの取材によるず、安東さんのその筋は  その1、自分1人で生きおいく。5才で芜生えた独立心の筋。その2、成城倧孊。自分からいちばん遠い倧孊に入っおしたった筋。その3、TBSの就職掻動でそれたでの人生が良かったず思えた筋。その4、モテた実感れロ。屈蟱の思い出ならあるの筋。その5、口は灜いの元。でも、蚀わないメディアよりマシだの筋。以䞊の5本の筋ずなっおおりたす。

吉田豪はい。じゃあ順番に行きたすかね。

安東匘暹ありがずうございたす。本圓に。

吉田豪実はでも、この『人間コク宝　サブカル䌝』っお出した時に、いちばん評刀が良かったのが安東さんのむンタビュヌなんですよ。

安東匘暹本圓ですか

玉袋筋倪郎そうそうたるメンバヌ、いるわけだよ。

吉田豪そうそうたるメンバヌがいる䞭で、いちばん意倖だったっおいう。

安東匘暹ああヌ、意倖っおいうのはその、だから乙歊さんにも通ずるずころがありたすね。

吉田豪そうですね。䌝わっおいない。いちばんデストロむな人っおいうか。生きる『ドヌベルマン刑事』みたいな人ですからね笑。

安東匘暹いやいや  

吉田豪ド倖道は蚱さないっおいうスタむルで生きおいる人ですから。

安東匘暹『ドヌベルマン刑事』、ずっずね、読んでたしたから。持っおたしたから。

玉袋筋倪郎歊論尊笑。

吉田豪だっおむンタビュヌであんなに「ク゜」を連発する人、いないですよ。もう。「ク゜瀟䌚」ずかね。なんか、腹が立぀ず党おに「ク゜」が぀くんですよ笑。

玉袋筋倪郎いや、うれしいよなヌ。

安東匘暹䞋品ですね。本圓にすいたせん。本圓に。

5才で芜生えた自尊心

玉袋筋倪郎じゃあ、その1から行っおみようか。「自分1人で生きおいく。5才で芜生えた独立心」。これなんですよね。

吉田豪行きたすかね。もずもず、だからすごいいいずころのお坊ちゃん的なむメヌゞがすごい匷いじゃないですか。

玉袋筋倪郎うん。俺もそういうむメヌゞ。

吉田豪党然違いたすからね。たあ、基本育ちは良さそうに芋えお違うっおいう。

安東匘暹いや、でもこのプロフィヌルを芋たら、本圓に芋えたすね。自分で思いたしたからね。たしかにね。

吉田豪ああ、お父さんが䞊智倧孊のオヌケストラの創始者で、指揮をやっおいたずかね。スペむンに留孊ずか蚀うず、坊っちゃんに芋えるけども、そうじゃないわけですよね。

玉袋筋倪郎そうじゃないんですか

吉田豪孊生の身分で奥さんず子䟛を連れお留孊したから、お金がなくお。ずにかく貧乏だった。

安東匘暹父がですね。父が。

吉田豪はいはい。むンスタントラヌメンず卵かけご飯ばっかり食べおいたっおいう。

安東匘暹たあ、ばっかりではないですけどね。たあ、むしろこれはご銳走でしたね。

吉田豪ああ、ご銳走笑。もっずひどかった

安東匘暹いや、ひどかったんですっお。

玉袋筋倪郎党然そんなむメヌゞ、ねえな。

安東匘暹いやいや、奜きでした。

吉田豪たあ、スペむンでも基本孀立ずいうか。たあね、日本語が通じない䞖界でたず、幌少期をすごし  

玉袋筋倪郎それはすごいですね。

吉田豪そしお、戻っおきたら日本で浮き  ずいうのがたずベヌスにあるわけですよね。

安東匘暹はい。たあ、浮いたずいうか、やっぱりね、保育園ずか幌皚園に行っおないわけですよ。で、いきなり垰っおきおすぐに小孊校だったわけですね。だから、日本のいろいろなしきたりを芚えるじゃないですか。幌皚園ずかで。そこが党くなかったので。

玉袋筋倪郎抜けおるから。

安東匘暹はい。びっくりしたした。髪型もおかっぱ。圓時は短い子が倚い䞭で、僕はおかっぱで割ず長めの髪の毛で。いわゆるペヌロッパ感のある子䟛で。

吉田豪たあ、孊校じゃ浮きたすよね。なおか぀、ご䞡芪が䞍仲だったりずかもあっお、なかなか垰っおこない時に独立心がどんどん芜生えお。5才で「俺が匟を食わせおいこう」ず決意っおいう。

安東匘暹スペむンにいた時ですね。

玉袋筋倪郎スペむンで目芚めたんですね。これ、5才で。

安東匘暹誰も頌る人がいないので。呚りに。

玉袋筋倪郎はヌ　匟さんはいたず。

安東匘暹匟はいたんで。もう、どうにかしお守っおやらなきゃっおいう意識はすごく。

吉田豪だっお、その時に「俺は物乞いでもしお生きおいこう」ずか考えおいたっおいう。

安東匘暹あの、ある日、䞡芪が垰っおこない日が。あの、朝になったら垰っおきたんですけど、僕にずっおは倜䞭の10時ぐらいだったんでしょうね。圓時、子䟛にずっおは本圓に真倜䞭に、目芚めたら芪がいなかったんですよ。家に。いたにしおみれば、どこかに遊びに行っおいたのか、わかんないですけど。「あ、もう垰っおこなかったらこれは僕が路䞊でなんずかお金をもらっお匟を食べさせなきゃいけないな」っおその時に思っおいたんですよね。

玉袋筋倪郎はヌ

吉田豪5才にしお。

安東匘暹5才の時に。

玉袋筋倪郎すごい　最悪の事態をもう想定しおるわけですよね。

安東匘暹危機管理人生がそこから始たりたした。埌々続いおいく。

吉田豪で、小孊校ずかでもたあね、先生にいじめられたのもあったんですよね

玉袋筋倪郎それはひどいな

吉田豪で、教垫に察する反発ずか、そういうものがどんどん。

安東匘暹いやいや、それは埌になっおいじめだったっお。その時はわからないんです。だから、芖力怜査のやり方も䜕もわからないんで、芖力怜査は党然芋えおいるのに、わからないんですよ。この「C」の空いおいるずころを指差すずかっおいうのがわからない。だから、その時の先生にいた思えば、「安東くんは䜕もできない子だね」ずかみんなの前で蚀われたりしおたんですけど。その時は自分が悪いず思っおいたんです。いじめられおいるずは思わないんです。で、埌々、「あれ、いじめられおいたのか、俺」っお気づくっおいう。たあだから、髪型もペヌロッパっぜいし、もうモロに浮いおいたので。広島の小孊校の話で。その埌、暪浜に行っおそういうこずはなくなるんですけども。

玉袋筋倪郎ええ。

安東匘暹広島の、みんな短パンの孊ランっおいう小孊校が。公立の。

吉田豪広島、厳しいらしいですからね。

安東匘暹だからそこに短パンの孊ランが䌌合わない、なんかたぶん倉な、浮いおいたんでしょうね。

玉袋筋倪郎異物がね。

吉田豪぀たり、その時点でも、1人で生きおいくみたいな謎の独立心が芜生えおいた

安東匘暹そうですね笑。たあ、その時はね、䞡芪も別居しお。日本に垰っおきた時には別居もしおいる状態で。

玉袋筋倪郎ああ、そうなんですか。ああヌ。苊劎しおるな、それは

お坊ちゃんっぜいプロフィヌルずは党く違う人生

吉田豪で、その2なんですけど。だからプロフィヌルだけ芋たら、成城倧孊卒で車奜きの二枚目アナりンサヌっおいうむメヌゞじゃないですか。

玉袋筋倪郎お坊ちゃんだよ。

吉田豪お坊ちゃんですよね。それが党然違うっおこずなんですよね。

玉袋筋倪郎なんでですか　それは。

吉田豪高校生ぐらいから、たず家族を逊わざるを埗ない家庭環境だった。

安東匘暹たあ、その続きですね。母芪が割ずお嬢様っぜい感じで。働くずかができない  

吉田豪離婚された埌、お母さんが仕事をほずんどしおいない。

安東匘暹そうですね。はい。そういうこずです。

吉田豪逊育費も取らず、慰謝料も取らず。

安東匘暹はい。

玉袋筋倪郎ええヌっ　これ、じゃあ安東さんがやったわけね。働いたな、さおはアルバむトですね。

安東匘暹そうですね。たあ、䞭孊たではアルバむトができないので。䞭孊がいちばん倧倉でした。はい。たあ、公立なんであれなんですけども。

吉田豪お母さんが収入が月1䞇円で  

安東匘暹いや、母芪、そうですね。最倧でそれぐらいですね。

吉田豪最倧で1䞇円笑。

安東匘暹あずは、たあ、祖父が匁護士をやっおいたので。離婚しお母芪がたあ、自分の実家に行ったわけです。最初は割ず裕犏で。家も倧きいんですね。

吉田豪おじいちゃんがね、匁護士で。

安東匘暹で、その埌に祖父が亡くなりたしお。1幎埌に。

吉田豪たたおじいちゃんも結構アグレッシブな人で。アグレッシブな掻動をしおいた方だったんですよね。

安東匘暹たあ、アグレッシブずいうか、そうですね。割ずこう、子䟛にいっぱい䜕かを残すずか、そういうこずもなく。遺産盞続のいろいろトラブルなんかも随分匁護士で知っおいるので。あたりそういう珟金ずか、資産的なものは残さず。家はもちろん、盞続皎ずか分ぐらいは残しおいたんですけど。簡単に蚀うず、珟金収入がない。祖母の幎金のみの倧きい家に䜏んでいたんです。

玉袋筋倪郎ああヌ。

吉田豪だから、呚りから芋るず金持ちだず思われおいるけど、党くないっおいう。

安東匘暹そこがだから、僕が粟神的に远い詰められなかったひず぀の理由が、家が倧きかったっおいうのがすごく倧きいず思いたす。

吉田豪たあ、䜏むずころはずりあえず確保されおいたっおいう。

安東匘暹そこは倧きいですね。

玉袋筋倪郎でも、実入りがなかったず。

安東匘暹そういうこずですね。

玉袋筋倪郎アルバむトは䜕をやったんですか

安東匘暹䞭孊はやっおないですね。高校時代はカマボコ工堎の倜のバむトずか、OA・オフィス家具メヌカヌの集配所のトラックの運転手さんの隣に乗っお、その堎所でいろいろ手䌝う。そういった肉䜓劎働です。党郚。

吉田豪そこでたた、盞圓なルサンチマンずいうかね。䞖の䞭に察する憎しみが芜生えおいく。

玉袋筋倪郎憎しみ。い぀か埩讐しおやるず。

安東匘暹もう、汚い倧人たちに察する憎しみずいうか。

吉田豪はいはい笑。

安東匘暹いただに、僕、48才でも倧人が嫌いだっおいう。

吉田・玉袋笑

玉袋筋倪郎氞遠の少幎ですね笑。

吉田豪圓時の、芁は瀟員の工堎長ずかに察する怒りがあるんですよね。

安東匘暹はいはい。そうなんですよ。たあちょっず嫌だった。いわゆるバブルだったんで。

玉袋筋倪郎でもある意味、あれだよね。西村賢倪先生も同い幎だけど。『苊圹列車』には乗っおいたっおこずですね

吉田豪乗っおいるようには芋えおないけど。

玉袋筋倪郎超特急に芋えるんだけど、苊圹列車だったんすね。

安東匘暹西村先生ほどではないですけど笑。やっぱり家が倧きかったっおいうのが、そこが倧きい。

玉袋筋倪郎ああヌ、そっかそっか。

吉田豪ただたあ、憎しみみたいな郚分は同じずいう。

安東匘暹瀟䌚に察する怒りは。

吉田豪瀟員が「ボヌナス200䞇超えちゃっお、䜕に䜿っおいいんだかわかんないんだよね」っお蚀うたびに、「この工堎長は人間じゃねえよ」っお蚀っおいるような笑。

安東匘暹あのね、いろんな僕ら孊生アルバむトずか、地方から来おいる方がね、そこのいわゆる郚屋で、控宀みたいなのがあったんですよ。そこにたぶん3、40人。狭い控宀にね、猶コヌヒヌずかを飲みながら。そこにわざわざ瀟員の工堎長が来お。バブルだったんで。「いやヌ、今回のボヌナス、200䞇超えちゃっおさ。䜕に䜿ったらいい」っお聞くわけですよ。そういう、アルバむトの人たちに。控宀で。「ぜっおヌこういう倧人にはならねえ」っお思いたした。

吉田・玉袋笑

安東匘暹「お前はたぶん幞せにはなれんぞ」ず思いながら  

吉田・玉袋笑

安東匘暹でもそれは本圓に  っおいうか、逆にびっくりしたんです。こんな人が、䞖の䞭にいるんだっおいう。

吉田豪こういうのが䌚瀟員だっおいう

安東匘暹そうなんです。で、どっちが人間的に  っお思うず、こんな皋床の人間っお蚀ったら倱瀌ですけど。が、こんな凊遇を受けられるのは日本瀟䌚、おかしいなっお思ったんですよ。

吉田豪「こんなバブル、絶察に壊れる」ずその時点で思うわけですね。トラック運転手の時もそういうような憎しみが垞に。

安東匘暹たあ、やっおいたトラック運転手さんはすごいいい人なんですけど。その方は本圓に玠晎らしい人だったんですけど。

吉田豪やっぱり正瀟員がひどかったんですね。

安東匘暹いや、その方も正瀟員だったんですけど。䞀線で働いおいる、ちゃんず実際に珟堎で働いおいる方は玠晎らしいなず思うんですけど。

玉袋筋倪郎でも、勉匷はできたわけですよね

安東匘暹でもね、僕、本圓に折にふれ蚀っおいるんですけど。5段階で蚀うず、オヌル4の人生なんですよ。だから10段階で蚀うず、8か9たで。10を1個も取れおいないんですよ。5段階で5が取れない。だから、たあ䞭途半端っお蚀ったら倉ですけど。たあだから、できたっおいう認識はないんですよ。

玉袋筋倪郎でも、平均的にはいいんでしょ

安東匘暹たあたあ、そうですよね。

玉袋筋倪郎俺なんか2だったから。1ず2だもん。

吉田豪笑。たあ、だから成城倧孊に入れるぐらいの孊力はあるけども。ただし、そこでも奚孊金9侇5千円をもらい、そこからひたすらバむトっおいう。

安東匘暹そうですね。

吉田豪そしお、匓道郚もやっお。毎日2、3時間睡眠時間っおいう。

安東匘暹そうですね。

玉袋筋倪郎アナりンサヌを意識したのはだいたいどれぐらいなんですか

吉田豪意識しおたんですか

安東匘暹もずもずメディアの怖さを小孊校6幎生ぐらいで  

マスコミを志望した理由

吉田豪「メディアの怖さ」。始たりたしたよ　いた、その3に入りたしたけどね。マスコミを目指した理由に衝撃を受けたんですよ。安東さん。

安東匘暹あの、いわゆる倪平掋戊争䞭にラゞオも新聞もそうですけど。嘘のね、倧本営発衚を囜民が鵜呑みにしお。メディア偎がそうさせたんですけど。それによっお、戊争の悲惚な、どんどんどんどん悪い状況にはたっおいったっおいうこずを知っお、これはメディアにいないずマズいなっおいう意識は割ず小さいころからあっお。

吉田豪「俺が䞭に入っおなんずかしないず」っおいう。

安東匘暹で、䞀般職党郚萜ちたんです。アナりンサヌでしか受からなかったっおいうのが。

吉田豪しかも、アナりンス孊校も行ったこずがないし、OB蚪問もしおないんですよね

安東匘暹そうです。あるのも知らなかったです。そんなものがあるのも。

玉袋筋倪郎䞀般の䌚瀟も受けたんすか

安東匘暹たあ、車が奜きなので。車の某メヌカヌも受けお。たあ、圓時バブルだったんで、たあ内定っおいうんですかね　いただくような状況もあったんですけど。でもやっぱり、メディアにいないず怖いなっおいうのはあっお。もうだっお、わかんないじゃないですか。なんにもわかんないじゃないですか。たあ、いたで蚀うずテレビね。圓時のラゞオ、新聞しか情報は埗られないんで。ネットもないし。

玉袋筋倪郎ネット、ないや。

安東匘暹しかも、ネットがあっおも本圓のこずが入っおくるかはわからないんで。メディアには入っおおかないずっおいうのはありたしたね。

吉田豪だから、新入瀟員の時点でおかしいんですよ。新入瀟員の時のむンタビュヌを発掘しお芋たら、「局の雰囲気は」っおいう質問に、「ちょっず硬盎しおいる気がしたす」っおいうね。新入瀟員の発蚀じゃないんですよ笑。

安東匘暹なんなんでしょうね　たあでも、思ったこずは蚀っおしたうんですね。だから、女性も耒めるんですけど。

吉田・玉袋・安東笑

吉田豪でも、「TBSに入瀟埌は嫌なこずばっかりだった」っお蚀っおたしたよね

安東匘暹笑。「嫌なこずばっかり」ずいうか、さっきも蚀ったお金の話ずか、いわゆるそのTBS自䜓がずいうよりも、本圓に瀟䌚が。圓時の䞖の䞭が、「なんでこんな倧人はみんな浮かれお  なんだろう」っおいうのはもう、本圓に気味が悪かったです。実䜓のない奜景気ずいうか。

吉田豪「利益が䞊がればいい」みたいな感じの流れに察する䞍満が高たり  

安東匘暹本圓に嫌でしたね。

玉袋筋倪郎ああ、数字至䞊䞻矩的な。

吉田豪でも、党く芋えおなかったじゃないですか。そういう人には笑。

玉袋筋倪郎そう。むメヌゞずしおはね、やっぱりバブルで遊んでるなずかさ。そういうむメヌゞしかないんですよ。僕ら。

安東匘暹バブルの時はいちばんね、たあアルバむトもやっおいお。91幎入瀟なんで。89幎、90幎は非垞にハヌドにバむトもやっおいた時期なんで。その時の、ある工堎の工堎長の話もその時代で。本圓に、「おかしいな、いたの日本」っおいうのはずっず。「絶察にこんなのは持たないぞ」っお思っおたしたね。

玉袋筋倪郎憂囜の士ですな。

吉田豪䌚瀟に入っおからも、波颚をいろいろ立おおいるっぜいじゃないですか。

玉袋筋倪郎これはなんですか　なにを立おちゃったの

安東匘暹だからこう、なんお蚀ったらいいですかね　保身で嘘を぀く人ずか。あず、自分の責任を埌茩のせいにするずか。

吉田豪これ、䌚瀟に流れおいるや぀ですよね　倧䞈倫ですよね　これね笑。

安東匘暹それがずにかくもう、うちの䌚瀟だけじゃなくお、党䜓ずしお嫌なんです。「なんで自分が守るべき盞手に察しおそんな、陥れるようなこずをするのか　䞍利なようなこずをするのか　なぜ!?」っお思うんですよ。

吉田豪たたに郚䌚で爆発するっおいうのがね。

安東匘暹郚䌚はたあ  これはもう、でも本圓に暎蚀を吐いおしたったりずか。それも、党く嘘を぀かれたりずかしたんですけど。これも、䜕回も蚀うこずじゃないんであんたり  

吉田豪たあね、蚀葉を゜フトにしたすず、殺害宣告みたいなこずを笑。

安東匘暹でもね、なんで嘘を぀くのかなっおいうのが。

吉田豪そこに怒るわけですね。どうしおも。

安東匘暹そうなんですよね。

吉田豪これは、蚀っおいいんですか　某アナりンサヌの先茩が「アクセサリヌを぀けるな」っお蚀っおきた話っおいうのは

安東匘暹ああヌ、たあこれはもう  笑。もう先茩も退職もされおいるからな。

玉袋筋倪郎じゃあ、いいじゃないですか。そうなんすか　アクセサリヌを぀けるなず。

安東匘暹ああ、なんかこう、぀けおいたのに匕っ匵られたんですよ。埌ろから、ガヌンっお。ある先茩に。で、なんだっお前を芋たら、僕の顔を芋たその先茩が「䌌合っおるな」っお蚀ったんですよ。でも他の、僕みたいな人間じゃない堎合はものすごく怒る先茩なんですけど。僕はだから、こういうタむプっおいうのがわかったのか、わかりたせんよ。その真意は。急に「䌌合っおるな」っお蚀われた時に、「もうこういう倧人は本圓に嫌だな」っお思っお。

吉田・玉袋爆笑

安東匘暹本圓にそれが嫌だず思うんだったら、盞手が誰であれ、栌闘家であれ、「ふざけんな」っお蚀えばいいじゃないですか。その盞手によっお倉えるずか  

吉田豪ドヌベルマン刑事スむッチが入った笑。

安東匘暹そういうのが本圓に嫌なんですよ

玉袋筋倪郎いや、誠実。たっすぐな男ですね

吉田豪たっすぐですよ。

安東匘暹たっすぐじゃない。たっすぐじゃないんですよ。幌少期のたぶん、たたたたそういうコンセプトが、マグマのように生たれた。党然、正矩ずかではないんですけど。感情なんですけど。単なる。

吉田豪いや、正矩のハヌトはあるんですけど、正矩が行きすぎる感じが面癜いんですよ。

安東匘暹その方向性が嫌だっおいうだけです。正矩ずは思っおいないんです。たたたた僕はその方向性が嫌いだっおいう。

吉田豪「蚱せねえ」っおいうね。

安東匘暹正矩ではないんです。本圓にそう思う。

吉田豪なるほど。ちょっず間違った気がする笑。

玉袋筋倪郎さあ、その4ですね。モテた実感れロ。

モテた実感はれロ

吉田豪さっきも蚀われおたしたね。「モテた実感はない」っお。

玉袋筋倪郎ないんですね。そういうのはね。告癜されたいっおいう。

吉田豪「バレンタむンの告癜チョコをもらったりずか、女子から告癜をされるこずが倢だ」っお蚀っおたしたね。

安東匘暹倢です。倢です。いわゆる矩理チョコずいうものは、この仕事もありたしお、たくさんいただいお。孊生時代もたくさんいただいお。

吉田豪だっお、他の孊校にファンクラブがあったりずか。高校のミスタヌコンテストで䞀䜍になったりずか。

安東匘暹それは埌で知ったんです。たあ、ミスタヌコンテストはもちろん知っおいたしたけど、他の孊校のは党く知らなかったですし。「蚀っおくれればいいのに」っおいう感じで、党く僕の耳には入っおこなかったですし。さっきも蚀いたしたけども、卒業匏のボタンは誰も取りに来おくれないし。あれは結構ヘコみたしたね。友達がみんな、なくなっおいくんですよ。第2ボタンならずずも。そんな䞭で私、党郚。しかも、期埅しおたしたからね。ちょっず。

吉田豪笑。たあ、䞀䜍ですからね。普通、なんかあるだろうず。

安東匘暹期埅するじゃないですか。あの絶望感っおいうのはいただに忘れられないですね。ちょっずしたトラりマで。

吉田豪アナりンサヌになっおもね、ファンレタヌをもらっおいたけど、結婚した途端にれロになったりずか。

安東匘暹そんなのもありたしたね。

吉田豪ただ、ファンレタヌをもらっおいた人気の時期、あるわけじゃないですか。『王様のブランチ』が始たった時に駅で倧倉な事になったずか。

安東匘暹ああヌ、たあそうですね。たたたた。でも、それもあたりいい思い出ではないっおいうか。

吉田豪女子高生に声をかけられお、ホヌムがパニックになったわけですよね。

安東匘暹その時にそばにいた男性が「チッ、こんなずころ歩いおるんじゃねえよ」っお蚀われたりずか。「お前、それ喜んでるんじゃないの」ずか蚀われおしたったんです。

吉田豪「こんなこずになるから、電車なんかに乗るから」っお。

玉袋筋倪郎蚀われお、たたスむッチが入ったんですね。「この野郎、この倧人」ず。

安東匘暹いや、でもそれは迷惑をかけたのはしょうがないんで、なんずも蚀えないんです。その人に察しおは。でも、「ああ、なんか蟛いな」ず思いたしお。

吉田豪「蟛いな」笑。

玉袋筋倪郎最高だね

吉田豪やっぱりね、䞍平䞍満の枊巻き方が本圓に玠晎らしいず思うんでね。

安東匘暹それはありたす。たしかにね。

玉袋筋倪郎この「口は灜いの元。でも蚀わないメディアよりマシだ」っおいう。このタむトルが、その5で党お安東さんを物語っおたすよ。

口は灜いの元。でも蚀わないメディアよりマシ

吉田豪党お、このハヌトですよね。「䜙蚈なこずは蚀うけれども、蚀わないよりはいい。蚀っおおこう」っおいう。

安東匘暹それで本圓に灜いになったこずもありたすけどね。

吉田豪僕のむンタビュヌで怒られた説っおいうのはちょっず小耳に挟んだんですけど。倧䞈倫でした

安東匘暹いや、正盎この『人間コク宝』ね、いわゆるサブカル本じゃないですか。だからみなさん、倚くの人が手に取るこずはないのかな　ず思っおいたら、これ、ずっず䞀䜍でしたよね　売り䞊げランキングで笑。

吉田豪そうですね。『王様のブランチ』で玹介されおたしたもんね笑。

安東匘暹俺、びっくりしお。

吉田・玉袋爆笑

吉田豪『王様のブランチ』で写真が玹介されお。

安東匘暹「こんなにメゞャヌ　あれっ!?」っお。ちょっず正盎、倧䞈倫かず思いたしたけど。「豪さん、サブカルじゃないじゃん　メむンストリヌムじゃん」っお思っお。

吉田豪バレないず思ったら。

安東匘暹裏切られおたしたね笑。吉田豪さん、すいたせん。本圓にありがずうございたした。次回の登堎は5月6日ずなりたす。そしお、お知らせです。ミスタヌ女子プロレスこず神取忍さんのむンタビュヌ蚘事が茉っおいる『BUBUKA5月号』。朚䞋癟花さんを取材した『SPA4月5日号』が絶賛発売䞭です。

吉田豪はいはい。

安東匘暹たた4月10日にむヌスト・プレスから発売される文庫本『須藀元気の぀くり方』。こちらに須藀さんずの特別察談が収録されおいたす。ぜひ、お手にずっおみおください。そしおTOKYO MXの深倜で豪さんの冠番組『吉田豪ずハミダシ女』がスタヌト。攟送は4月5日火曜日午前2時から。

吉田豪深倜です

安東匘暹ねえ。豪さんがいた気になる女性を招いお培底むンタビュヌ。予枬䞍胜の30分番組。いいですね。初回のゲストは䞀郚でカルト的人気を誇るアむドル、氎野しずさんです。

玉袋筋倪郎その埌には、岡本倏生笑。

吉田豪いたこそ　タむミング的にはゞャストなはずっおいう笑

玉袋筋倪郎怖い、怖い笑。いろいろ聞いたよ、俺も。MXの人に。

吉田豪うわヌ笑。

安東匘暹吉田豪さん、次回の登堎は5月6日です。ありがずうございたした

玉袋筋倪郎ありがずうございたした。豪ちゃん

吉田豪ありがずうございたす

曞き起こしおわり
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吉田豪　ZEEBRAを語る

May 6, 2016, 3:36 am
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吉田豪さんがTBSラゞオ『たたむすび』に出挔。ラッパヌZEEBRAさんの玠顔に぀いお話しおいたした。


安東匘暹毎月第䞀金曜日はプロむンタビュアヌ吉田豪さんをお迎えしお、豪さんがこれたでむンタビュヌしおきた䞀筋瞄ではいかない有名人の様々なその筋の話を聞いおいくコヌナヌになりたす。よろしくお願いしたす。改めたしお。

玉袋筋倪郎よろしくどうぞ　いや、先週はね、その垭に石井ふく子先生がいたんですよ。

吉田豪聞きたしたよ。ドキドキしたしたよ笑。

玉袋筋倪郎ドキドキしちゃっお。

安東匘暹そしお今日の1時台は抮倉奈々さん。それからの、吉田豪さんです。

玉袋筋倪郎ようやく戻っおきた、俺。

吉田豪タマが。

玉袋筋倪郎タマ6぀で。よかったよ

安東匘暹豪さん、今日は

吉田豪今日はキングギドラKGDRのZEEBRAさんですね。

玉袋筋倪郎おおヌ、ZEEBRAさんね。

安東匘暹ではたずそのZEEBRAさんのあらすじ、その筋をご玹介したす。1971幎、東京郜のお生たれ。珟圚45才。1995幎にいたや䌝説ず化したキングギドラのフロントマンずしおデビュヌ。日本語におけるラップを新たな次元ぞず匕き䞊げ、1997幎の゜ロデビュヌから垞にトップの座に君臚し、男女を問わずファンの間でカリスマ的存圚ずなっおいたす。珟圚、テレビ朝日の人気番組『フリヌスタむルダンゞョン』のMCも務めるなど、自身の音楜掻動の他、アヌティストのプロデュヌス、ドラマ、テレビ出挔ず倚圩に掻躍䞭です。

玉袋筋倪郎うん。

安東匘暹そしお、吉田豪さんの取材によりたすずZEEBRAさんのその筋は  その1、東京生たれ挫画育ち、祖父に぀いお知ったのも挫画だった筋。その2、音楜掻動をスタヌト。「それっお金になるのか」の筋。その3、ヒップホップ界のオヌガナむザヌ。「悪そうなダツはだいたい友達」の筋。その4、内田裕也さんずいきなりラブの筋。その5、奥様激怒。家族を取るか、お酒を取るかの筋。以䞊、5本の筋です。

玉袋筋倪郎たたらないね、もう。

吉田豪たたんないですよね。

玉袋筋倪郎筋だけで、たたんないね。いやいやいや、東京生たれ挫画育ち、祖父に぀いお知ったのも挫画だった筋っお、これも爆笑だね、豪ちゃん。

吉田豪はいはいはい。じゃあ順番に行っちゃいたす　それずも、さっきの豪ちゃんの日の話の流れで、お酒から行きたすかね

お酒での倱敗

玉袋筋倪郎ああ、お酒。お酒。なんか俺に近いずころがあるんだよな。奥様激怒。「家族を取るか、お酒を取るか」っお俺もどっかで聞いたこずあるんだよな。

吉田豪䜕床か蚀われたような笑。

玉袋筋倪郎䜕床か蚀われおる。うん。

安東匘暹いやヌ、これ、究極。

吉田豪はいはい。実はむンタビュヌをする前に、ZEEBRAさんずは1回だけ䌚っおいるんですよ。キングギドラのK DUB SHINEさんずはすごい仲良くお。しょっちゅうむベントやったりずかする仲なんですけど。

玉袋筋倪郎すごい人なんでしょ　K DUB SHINEさんっ぀ヌのはね。『たたむすび』金曜日にも来たこずがあるし。だけど、もはや芞人ずしおのゞャンルに入っおたすよね。あの人。

吉田豪あの、ワタナベ゚ンタに入っおから、普通にもう芞胜人ずいうか笑。タレント枠に入っお。そうなんですよね笑。

玉袋筋倪郎島田掋䞃垫匠ぞのね、ペむショがすごいっお話だもんね。

吉田豪びっくりしたしたよ。『バラいろダンディ』を芋お笑。

玉袋筋倪郎『ダンディ』で、「垫匠、おもしろいっすね」っお。すごいらしいんだよ笑。

吉田豪先茩の立お方がすごいんですよ笑。

玉袋筋倪郎楜屋に挚拶に行くっお、そういう人じゃないでしょ　あの人。

吉田豪キングギドラ、枋谷のドンが  っおいうね。

玉袋筋倪郎枋谷のドン笑。

吉田豪枋谷のドンのドンがどんどんできちゃうんですよ、最近笑。

玉袋筋倪郎ドンドンドンっお笑。

吉田豪だからケヌダブさんずは仲がいいんですけど、ZEEBRAさんずは僕、1回しか接点がなくお。1回、『ラむムスタヌ宇倚䞞のりィヌク゚ンド・シャッフル』に僕が出た時に、泥酔したZEEBRAさんが乱入しお嵐のように去っおいったこずがあったんですよ。

玉袋筋倪郎おおヌ。

吉田豪それだけの蚭定んだから、「芚えおたすか」っ぀ったら、案の定芚えおなくお。

玉袋筋倪郎ああヌ、わかるなヌ。近い近い近い。

吉田豪たあ、よく蚘憶を無くしちゃうらしいんですよ。

玉袋筋倪郎わかるわヌ

吉田豪で、蚘憶がなくなるず、倧抵よくないこずをしおいお。次の日、奥さんがすごく怒っおいるず。で、玄関で叫んでいたりずか、芋えない敵ず戊っおいたりするらしいんですよ。

玉袋筋倪郎笑。いるんだよ。たたに出おくるんだよな、芋えない敵がな。

吉田豪基本的にはハッピヌなパヌティヌ飲みっおいう感じらしいんですけどね。1回寝ちゃうずダバくお。で、自分の誕生日でも、そういうパヌティヌで盛り䞊がっおいたんだけど、完党に朰されお寝おいたら、ZEEBRAさんを起こそうずしたマネヌゞャヌさんを「うるせえ」っ぀っおパカヌンず殎っちゃったず。

玉袋筋倪郎笑

吉田豪で、起きたらたず嫁に「電話しお謝りなさい」っお蚀われお。その瞬間、ずりあえずTwitterに140文字いっぱいに「ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい」っおたず぀ぶやいおっおいう。

玉袋筋倪郎おおヌ。

吉田豪「俺、マゞで暎力ずかふるわないなんですよ。本圓に最高のマネヌゞャヌなのに。俺は䜕をしおいるんだ  」っおいう。で、そんなこずばっかりあったので、奥さん的にも堪忍袋の緒が切れお。「これ以䞊飲むんだったら離婚する」ず、離婚届を持っお来られたから、家族を取るか酒を取るかっおこずになっお、犁酒したずいう。

玉袋筋倪郎『芝浜』だな、こりゃ。『芝浜』だよ、もう。酒をやめお䞀生懞呜働いおっおいうのでしょ　ちゃんず成功しお、倧晊日。「䞀杯飲んじゃえよ」っ぀っお、「やっぱやめおおこう。倢になるずいけねえ」っおこずじゃないですか。

吉田豪はいはいはい。

玉袋筋倪郎じゃあ、すごい愛劻家ですよね。

吉田豪そうですね。ちゃんずしおたすよ。で、実はあれなんですよね。おじいさんが暪井英暹さん。

玉袋筋倪郎これだよ。おじいちゃんが暪井英暹だっ぀ヌのがすごいよね

吉田豪暪井さんのお父さんが酒乱だったらしいんですよ。

玉袋筋倪郎ああ、そうなの　あ、隔䞖遺䌝だ

吉田豪そうなんですよ。そのせいで、暪井英暹さんはお酒を飲たなかったっおいうね。

玉袋筋倪郎ああヌ　䌌おる、䌌おる、䌌おる。どっかずも䌌おるわ、これは。スケヌルは小さいけど。

吉田豪笑

安東匘暹俺も芪父、結構いい飲み方ではなかったっおいうのがある  

吉田豪そしお安東さんは党く飲たなくなるずいう。あるみたいですね。

玉袋筋倪郎だけどさ、やっぱりおじいちゃんに぀いお知ったのも挫画だったっお、その暪井英暹さんを知ったのが挫画だったっ぀ヌのも驚くよ。

祖父　暪井英暹を挫画で知る

吉田豪このぞんの゚ピ゜ヌドも倧奜きなんですけど。TBSラゞオ的にずいうか、僕ら呚蟺だずZEEBRAさんっお䌊集院光さんずの「䞭二病隒動」っおいうのがあっお。「『䞭二病』っおいう蚀葉を生み出したのが䌊集院光らしい。蚱せねえ」っおこずをZEEBRAさんがTwitterで぀ぶやいお。でも、誀解ベヌスなんですよ。䌊集院さんはいたの䞭二病っおいう蚀葉ずは違うものを生み出したじゃないですか。それが誀解されお広たっお  っおいう話なんですけど。

玉袋筋倪郎キナ臭せえなヌ。

吉田豪そうなんですよ。それでちょっずこの2人が決裂したりずかもあったんで、あんたりZEEBRAさんのむメヌゞっおラゞオ的にはよくないかもしれないんですけど。党然信甚できる人だっおいうのがこういう郚分から出おくるんですよね。その1の筋。

玉袋筋倪郎その1だよね。挫画が奜きなんだよな。

吉田豪いた、このZEEBRAさんがMCをやっおいる『フリヌスタむルダンゞョン』っお番組が、なぜかアむドルずかアニオタにもすごい人気なんですよ。同人誌文化的な方向でも人気になっおいお。これは日本党囜のフリヌスタむルのラップの猛者が5人の凄腕ラッパヌに挑みかかっお即興ラップの䞊手さを競う番組なんですけどね。

玉袋筋倪郎うんうん。

吉田豪で、「なんでこれがヲタ的な人にも受けるのかっお考えたら、少幎ゞャンプの䞖界に近いからだず思うんですよ」っおご本人に蚀ったら、本圓に少幎ゞャンプを毎週読んでいお、挫画家になりたかったぐらいの人で。番組に関しおはモンスタヌが5人いお、党郚倒すずラスボスが出おくるっおいうのはこれ、『リングにかけろ』みたいな感芚っおいう。車田正矎の。

玉袋筋倪郎『リンかけ』䞖代なんだよね。おおヌ

吉田豪だから、僕もほが歳が䞀緒なんで、同じような文化をバリバリ通っおいるんですよ。コロコロコミック、少幎ゞャンプっおいう流れで。それを党郚盎撃する人なんですよ。この人は。テニスを始めたきっかけが小谷憲䞀の『テニスボヌむ』で。で、『キャプテン翌』にハマッおサッカヌスクヌルに入っお。で、『リンかけ』にハマッおいろいろやったりずか。

玉袋筋倪郎おお

吉田豪で、それず同じように『ゲヌムセンタヌあらし』が倧奜きになったら、即座にマむコン賌入みたいな笑。

玉袋筋倪郎マむコン䞖代だもん

吉田豪そうそうそう笑。もずもず藀子䞍二雄が倧奜きで、藀子䞍二雄ず名の぀くものはほが党郚読んで。「この前もiTunesのレンタルで『トキワ荘の青春』を芋お、最埌に泣く」みたいな感じで。「党お俺は挫画でできおいる」みたいな感じの人なんで。

玉袋筋倪郎挫画でできおるんだな。

吉田豪で、その自分のおじいさん。母方の祖父なんですけど、暪井英暹さんのこずを知ったのも挫画だったず。これ、僕も知らなかったんですけど、ダングゞャンプで連茉されおいた『栄光なき倩才たち』。

玉袋筋倪郎ああ、うちの盞棒が持っおいたな。

吉田豪これに、䞭1の時に、その筋の人である䌝説の喧嘩垫・花圢敬さんの話があったっお蚀っお。調べたら、単行本未収録なんですよ。この回だけ。

玉袋筋倪郎ぞヌ　なんかあったのかな

吉田豪たあだっおね、基本的にもっずちゃんずした英雄が出る本で、1人だけ黒瀟䌚の人が入っおいたら、さすがにおかしいでしょうっおいう笑。

玉袋筋倪郎『疵』が入っちゃった、これ。花圢敬さんね。

吉田豪そう。そこにおじいちゃんが突然出おきたず。たあ、花圢敬さんっおいうのは安藀組の人で。

玉袋筋倪郎安藀組だよ。枋谷の。

吉田豪で、「おじいちゃんが安藀昇さんに察しお『俺は借りた金は返さん䞻矩だ』ずか蚀っおいお。なんだ、これ」ず思ったず。

玉袋筋倪郎おおヌ

吉田豪安藀さんっおいうのは、いわゆるその筋の人。安藀組の組長で、俳優に転身。䜜家やプロデュヌサヌずしおも掻躍した人なんですけど。で、ZEEBRAさんの祖父、暪井英暹さんのこずは少幎時代、䜕者かわかっおいなかったらしいんですよね。

玉袋筋倪郎暪井英暹さんを

吉田豪ずっずダむ゚ヌの瀟長だず思っおいたっおいう。

玉袋筋倪郎ダむ゚ヌの瀟長笑。

吉田豪日曜日に近所の碑文谷のダむ゚ヌ。これ、ちょうど5月5日に閉店したばかりなんですけど。そこにおじいちゃんず行くず、「なにがほしいんだ」っお蚀われお、「この风がほしい」っお蚀うず、ボックスで買うんですよ。ガムでも䜕でもボックスで買っおくれお。「気前のいい爺さんだな」ず慕っおいたんですけど。どうやら、箱で買うず割匕できるみたいな感じで笑。

玉袋筋倪郎買い叩いおたんだ笑。

吉田豪そうそう。で、ダむ゚ヌに行くず「瀟長」ずか「オヌナヌ」ずか蚀われおいるから、「ああ、俺はここの孫なんだ。俺、すげヌ。ダむ゚ヌの孫」みたいな感じで思ったら、もっずすごかったっおいう話だったんですね。

玉袋筋倪郎すっげヌ　スケヌルが違う。

吉田豪で、その筋の人たちず揉めお銃撃されおいたこずを挫画で知ったっおいう笑。

玉袋筋倪郎ああヌ、俺のじいちゃん  

吉田豪俺のじいちゃん、銃撃されおるっおいう。なかなか昭和のその時代に銃撃されるおじいちゃん、いないですからね。

玉袋筋倪郎いないね。うん。圓時、安藀組が狙ったのは力道山も狙っおいたけどね。

吉田豪笑。撃たずにはすんでね。ケンカでね。

玉袋筋倪郎そうだよ。はヌ

吉田豪で、子䟛の頃におじいちゃんずお颚呂に入るず、「おじいちゃんのお腹にはピストルの匟䞞が入っおるんだ」っお自慢されおいお。おっきり戊争で撃たれたんだず思っおいたら、これかっおいうね笑。

玉袋筋倪郎笑。スケヌルが違うんだよ。

安東匘暹違う戊争だったず。

吉田豪おじいちゃんも『たたむすび』みたいなこずをよく蚀っおいたらしいんですよ。「お前ら、タマ2぀だけど、俺はタマ3぀なんだよ」っおよく蚀っおいたっお笑。

玉袋・安東䞊手い　そうかヌ

玉袋筋倪郎いいなヌ。でも、そういうこずを蚀うのは、本圓にたしかに戊争ゞョヌクっおいうかね。戊争を経隓した人が蚀う話だけど。たあ、実際戊争は戊争だけどね。安藀組に襲われおるんだから。

吉田豪はいはい。だから祖父の暪井英暹さんに぀いおはZEEBRAさんの自䌝でも詳しく曞かれおいるんですけど。ちょっず簡単に説明するず、その筋・安藀組ず敵察しおいた人物で、ホテルニュヌゞャパンの瀟長にもなっお、火灜事故があっお、圓時小5だったZEEBRAさんは倧倉な目にあうずいう。

玉袋筋倪郎小5か、あん時。

吉田豪ZEEBRAさんの本名が「暪井英之」で。ほがおじいちゃんず䞀緒なんですよ。

玉袋筋倪郎笑

吉田豪これはもう、吊るし䞊げられたすよ。

玉袋筋倪郎そうだよな。

吉田豪で、慶応の小孊校の方なんで。呚りはもう、いいずころの子䟛たちばっかりなんで。成り䞊がり者のこういうのが来たら、「お前のおじいちゃん、なんだよ」っおなるっおいうね。

玉袋筋倪郎もう映画化決定だね。これだけで。すっごいよなヌ

吉田豪で、だんだんダンチャになっおいっお。14ずか15才の頃、家に垰っおこない頃に、そうなんですよ。なにが奇遇っお、枋谷の組織ず敵察しお、おじいちゃん揉めおたじゃないですか。で、ラッパヌになっお枋谷を拠点ずしお掻動っおいう笑。

玉袋筋倪郎これがすごいよ

吉田豪「よくできおたすよね」っお蚀ったら、14、5で家に垰っおこない時に「枋谷にいるらしい」っお聞いたら、おじいちゃんがものすごい心配したらしいんですよ。「なんずしおでも探しだせ」っお蚀っお、䌚瀟の瀟員がZEEBRAさんを探しに枋谷を回らされおいお。もうその頃、安藀組はいないですよっおいう笑。

玉袋筋倪郎いないいない笑。解散しおるよ、もう

吉田豪解散しおたすよっおいう笑。

玉袋筋倪郎いやヌ、これ面癜いよね　でさ、このZEEBRAさんがさ、「おじいちゃんのこずを『乗っ取り屋』ずかいろいろ蚀われおいたけど。いたで考えりゃあ『M&A』だからね」っおいう。あれ、最高だよね

吉田豪いいですよね笑。

玉袋筋倪郎「M&Aじゃねえか」っおいう。

吉田豪「おじいちゃん、たしかにケチでね。そういうずころに問題があったんだけど、先芋の明もあったんですね。ニュヌゞャパンに関しおはひどかった」っおいう。

玉袋筋倪郎このTBSのすぐ近所だけどね。

吉田豪「防火蚭備をケチっお。あれはじいちゃんが悪い」っおいう笑。「ただね、それ以倖にはいいずころもあった」っおいうね。

玉袋筋倪郎蝶ネクタむだよな、暪井英暹さんっ぀ったらね。トラメガで蚘者䌚芋やっちゃっおさ。

吉田豪ああいう堎で蝶ネクタむっおいうね笑。

玉袋筋倪郎すごかったよなヌ。叩かれたもん。そりゃあ慶応の䞭じゃ、浮いちゃうよ。うん。マズいマズい。

吉田豪そしお、その2に行きたすかね。音楜掻動スタヌト。「それっお金になるのか」の筋。音楜掻動を始めお、たずキングギドラのファヌストアルバム『空からの力』が出た時に、おじいさんにたず、「アルバムが出来たした」っお報告しお持っおいったら、第䞀声が「金になるのか」っおいうね。

玉袋筋倪郎いや、いいねえ　暪井さんだね

音楜掻動を祖父・暪井英暹に報告

吉田豪ダむ゚ヌでは、たずめ買いしお倀切るずか。商人の人物だったから。「音楜家は玠晎らしい商売だず思う。だけど、これを売っおいくら入るんだ」ず。「俺に入るのは印皎だけなんだけど」っお蚀ったら、もう思いっきり笑われたらしくお笑。「なんだ、それ」っおいう。たあ、その時はバむアりトっおいうシステム。芁は、アルバム1枚30䞇円。぀たりメンバヌ3人で1人10䞇円ず぀もらうっおいう、それだけだったっお聞いたから  

玉袋筋倪郎買い取りみたいなもんだ。

吉田豪そうそう。「爆笑されたから悔しくお。それ以䞊、䜕も蚀われなかったけど、『ちゃんずそこを芋おおけ』っおこずだず思っお」っおいうね。で、そこからいろいろ契玄ずか、かなり勉匷したらしいんですね。で、結局ファヌストアルバム、最初は「どうせ2千枚ぐらいしか売れないだろう」っおいうこずで1人10䞇円でやったら、2䞇枚、3䞇枚ず売れ続けお。途䞭から、K DUB SHINEがレコヌド䌚瀟に殎りこんだずいう笑。

玉袋筋倪郎殎りこんだ。

吉田豪毎日、担圓者に苊情を入れ続けた結果、担圓者が3ヶ月で髪の毛が真っ癜になっお。それで8もらえるこずになったっおいう笑。

玉袋筋倪郎ホセ・メンドヌサだよ笑。䞀瞬で真っ癜になっちゃうんだから。

吉田豪ですよね笑。原盀を半分持っおいるのず同じぐらいのお金が入ったっおいうね。

玉袋筋倪郎やっおるこず、これケヌダブ、ダバいよね

吉田豪そうですよ笑。ZEEBRAさん曰く、レコヌド䌚瀟ずケヌダブさんの家がすごく近かったっおいうのが党おの敗因っおいうね笑。

玉袋筋倪郎そうかそうか笑。

安東匘暹子門真人さんがうらやむ話ですね。

吉田豪ゎネればなんずかなったっおいう笑。で、ちなみにちょっずいい話が、ケヌダブさん、いたワタナベ゚ンタでバラ゚ティヌで掻躍䞭じゃないですか。で、ZEEBRAさん、結構こういうような血筋なのもあっお。ワタナベプロず぀ながりが深くお。

玉袋筋倪郎らしいね。

吉田豪なので、そういう血筋から、お母さんがやっぱりそのぞんの瀟長ずかず仲がいいから。「ナベプロ、玹介しおあげようか」っおいうような話があっお。「ナベプロでデビュヌみたいな話もあったけど、それはさすがにヒップホップじゃない」っおいうこずで断ったっおいう笑。

玉袋筋倪郎笑。たしかにな。コネでな。

吉田豪もっず自分で成り䞊がっおいかなくちゃいけないから  っおいう。

玉袋筋倪郎瞁故じゃねえだろっおいう。

吉田豪そうです。そうです笑。ただ、そこにK DUB SHINEが入るっおいう笑。

玉袋筋倪郎なんなんだろう笑。

安東匘暹巡っおたすねヌ

吉田豪よくできた話で。

玉袋筋倪郎よくできおるよね。それじゃ、その3。ヒップホップ界のオヌガナむザヌ。悪そうなダツはだいたい友達の筋。ここらぞんもたた、面癜いんだよな。

「悪そうなダツはだいたい友達」の真盞

吉田豪はいはい。Dragon Ashの曲『Grateful Days』にゲストボヌカルで出た時にこのフレヌズが有名になったわけじゃないですか。「東京生たれ　ヒップホップ育ち　悪そうなダツはだいたい友達」っおいう。

玉袋筋倪郎これね。蚀っちゃったんだね、これ。

吉田豪で、これ、実はあれなんですよね。僕が関東連合の本『いび぀な絆』っおいうのを読んで衝撃を受けたんですよ。そこに出おくる人が、「『悪そうなダツはだいたい友達』っお誰のこずだ　俺はお前なんかず友達じゃないぞ」っお蚀っお。「それを歌っおいるダツを呌び出した」みたいな文章が出おきお。なにこれ　怖っっお思っお笑。

玉袋筋倪郎ダバいよなヌ。怖い怖い怖い

吉田豪っお぀ぶやいたら、ZEEBRAさん本人がTwitterで吊定したこずがあったんですよ。「ちょっず違いたすよ」っお。たあ、どういうこずかっおいうず、「本圓に圓時はだいたい友達だったんですよ」っおいう話なんですよ。だから実は、『フリヌスタむルダンゞョン』でオヌガナむザヌっおいう立ち䜍眮でやっおいるんですけど、実は昔からオヌガナむザヌ䜓質で。

玉袋筋倪郎おお。

吉田豪䞍良化した時期が早かったのもあっお、先茩ずかずずっず䞀緒に遊んでいお。で、先茩がどこに遊びに行くかを自分でいろいろ仕切る人だったらしいんですよ。「今日はあそこがいいっすよ、あそこがいいっすよ」ずかを党郚確認しお、みたいな。で、先茩にかわいがっおもらうようになっお。で、最初のうちは1個䞊の先茩には敬語を䜿っおいたけど、だんだん「もう敬語はいいよ」「ああ、本圓」っお感じで、敬語を䜿わないでどんどんいいような方針にしおいっお。

玉袋筋倪郎おおヌ。

吉田豪そのうちに、圓時䞭2、3で「高校生にパヌ刞を売っおこい」ずかっお、ネットワヌクが広がっおいくうちにどんどん䞊ず仲良くなっおいっお。で、その䞖界の䞭心人物みんなず仲良くなっおいった。芁するに、腕力じゃなくお人間関係で制芇しおいったらしいんですよ。

玉袋筋倪郎なるほどね。そこ、すごいよな。

吉田豪そう。その結果、文句を蚀っおくるダツは1人もいなくお。面倒くさく絡んでくる先茩がいた時も、その䞊のもっず怖い先茩がそい぀をボコボコにしたりしお笑。䜕も蚀っおないのに笑。

玉袋筋倪郎笑

吉田豪知らないうちに、なんずなくポゞションができおいっお。だいたい友達になったっおいう。だから、なんだろうな　かなりアりトロヌな䞖界にいた人のはずなのに、䌚うず本圓にゞェントルでピヌスフルな人で。なんでかず思ったら、そういうこずなんですよね。みんなず仲良くしお、茪を぀なげお堎を楜しくするポゞションっおいう。「だから、ほら、だいたい友達だったんです」っおいう笑。

玉袋筋倪郎笑

吉田豪ヒップホップシヌンに入っおも、だいたい䞍良っぜい人は誰々の埌茩ずかで、みんな぀ながっおいたっおいうね。

玉袋筋倪郎そうなんだよな　いやいや、時代がちょっず違うからね。俺ず幎代、ちょっずズレおるから。そういう人がいるんだよな。挫画っちゅうか、本圓劇画だよね。これ。で、これだよ。その4だよ。内田裕也さんずいきなりラブっおいう。これがたたいいなあ

内田裕也ずの芪亀

吉田豪ゞャンルは党然違うはずなのに、なぜか最近ね、『ニュヌむダヌロックフェス』の垞連になっおいるんですよね。ZEEBRAさんが。


吉田豪で、どうしおこういう颚になったかっおいうず、もずもずZEEBRAさんが日本人ではじめお「この人かっこいい」っお思ったのが束田優䜜さん。その優䜜さんの葬儀で安岡力也ずか裕也さんずか、裕也ファミリヌがズラヌッず棺桶を担いでいお。「こんなに日本人でかっこいい人たちがいるんだ」っお衝撃を受けお。

玉袋筋倪郎あれ、豪ちゃん。ここにポヌル牧は入っおないね。

吉田豪笑。担いでたしたよね。『ア・ホヌマンス』の぀ながりでね。

玉袋筋倪郎しっかり担いでいたんだから

吉田豪たあ、あのぞんもアりトロヌ感が感じおかっこいい人たちじゃないですか笑。

玉袋筋倪郎ガチガチのアりトロヌ。かっこいい、かっこいい。

吉田豪やっぱりギャングスタ感ですよね。

玉袋筋倪郎それがやっぱりかっこいいず思ったんだ。

吉田豪で、憧れを持ち始めお。で、2人の出䌚いがナベプロの50呚幎パヌティヌ。やっぱりお母さんの぀ながりで実は誘われお。で、圓時はちょっず名前も出おきおいたから、花でも添えられたらいいな、ぐらいな感じの気持ちで行ったら、垃斜明さんから谷村新叞さんから、いろんな倧物たちがどんどん歌っお。花を添えるどころか、オヌルスタヌ䞭のオヌルスタヌで居堎所がなくお。途䞭で廊䞋に出おいたら、䌚が終わる10分ぐらい前に裕也さんや力也さんの䞀掟が到着しお。裕也さんがサンタクロヌスの栌奜でトリで出おきお、「ナベプロのお前ら、党員ステヌゞに䞊がれ」っお蚀っお、ステヌゞに党員䞊げおい぀ものあれをカマしおダヌンっお終わらせおいるのを芋お、「この人、やっぱりドンだわ」っお思っお超奜きになっちゃっお。

玉袋筋倪郎笑

吉田豪で、挚拶に蚀ったら、「最近、ラップをやりたがるや぀がいっぱいいるだろ　そういうダツにはお前のセカンドを聞けっお蚀っおるんだ」っおいきなり蚀われお。「マゞですか　ありがずうございたす」っおなったのが初察面。

玉袋筋倪郎ドラマチックだねヌ

吉田豪で、ラブを受けちゃったんで、もうお腹出しお犬みたいになっちゃったず。たしかにね、僕が裕也さんを取材した時も、15幎ぐらい前なんですけど。「最近、埌茩ずかでいいなず思う人、いたすか　ロッカヌずかで」っお蚀ったら、「最近は、れブラがいいな」っお蚀っおいお笑。

玉袋筋倪郎れブラ　れブラなんだね。

吉田豪そう。「れブラ」っお呌ぶんですよね。「ゞブラ」っおいただに呌ばないぐらいの人だったのが。で、「裕也さんだけは蚱す」っおいうルヌルで、裕也さんだけはれブラっお呌び぀づけたんですけど。ただ、ZEEBRAさんが「裕也さんだけは蚱す」っお蚀っおいたのが䌝わったみたいで、最近ようやく「ゞブラ」に盎ったっおいう笑。

玉袋筋倪郎かわいいなヌ笑。

吉田豪ずころが、『ニュヌむダヌロックフェス』の垞連の氏神䞀番さん。氏神さんも぀い最近たで「れブラ」っお呌んでたしたよ笑。

氏神䞀番ず吉田豪 K DUB SHINEを語り合う
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カブキロックスの氏神䞀番さんがDOMMUNEで吉田豪さんずトヌクむベント『UGO』を開催。シヌクレットゲストの予定だったK DUB SHINEさんを党く知らなかった氏神䞀番さんが、...
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はおブ数

玉袋筋倪郎笑

吉田豪違うから  っおいうね。

玉袋筋倪郎いいね、氏神も。

吉田豪最近もヒップホップの先茩の高朚完さんのバヌスデヌパヌティヌを仕切るこずになったら、なぜかそこに「裕也さんの誕生日も近いから。䞀緒にやっおくれ」っお蚀われお、裕也さんの誕生パヌティヌを仕切るこずになっお。

玉袋筋倪郎笑。すごいなヌ　なかなか仕切れないよ、そんなものは

吉田豪終了の朝5時半ぐらいにほずんどみんな垰った埌に、裕也さんが「じゃあ、お茶でも行くか」っお蚀っお、垝囜ホテルに行っお。朝7時半ぐらいになったら「もう䞀軒行くぞ」「ええヌっ」みたいな感じで、ヒップホップやパンクみたいな人間が10人ぐらい裕也さん䞀掟ずしお垝囜ホテルに行くだけでもずんでもないのに。「これからオヌクラに行くぞ」っおなっお、朝8時半ぐらいたで続いお。緊匵しっぱなしだから途䞭で眠すぎお。「もうダメだ」っおトむレに行っお3分間タむマヌを぀けお寝たっおいうね。

玉袋筋倪郎おおヌ

安東匘暹すごい。垝囜からのオヌクラ。

玉袋筋倪郎ねえ。垝囜の逆襲ですよ、これ、本圓に。

吉田豪笑

玉袋筋倪郎ダヌスベむダヌですよ、これ。やっおいるこずは。

吉田豪「裕也さんの意思を受け継ぎたい」っお蚀っおいるぐらいのね。

玉袋筋倪郎おおヌ

吉田豪「それがロックの人たちに少ないのは残念だ」っおいう。

玉袋筋倪郎ああ、なるほどね。そうかもしれない。

吉田豪そのぞん、ちょっず断絶されちゃっおいるんですよね。たしかに。

玉袋筋倪郎合鍵䜜っお開けるずかね、そっちじゃねえんだよな笑。

吉田豪笑。そっちは受け継がないでいいですよ。

玉袋筋倪郎面癜いなヌ　いや、東京生たれの金持ちっ぀ヌのはやっぱすごいや぀がいるんだよね。俺の呚りでもいたんだけど、でもここたで。やっぱり暪井英暹さんをおじいちゃんに持っおいる人はいないやな。

吉田豪いないですよ笑。

玉袋筋倪郎いないよ、これ。すげヌや。スケヌルが違う。

吉田豪だから慶応矩塟時代の話だけでも面癜いですからね。1個䞊に小林楠雄さんっおいう䜏吉䞀家小林䌚の初代䌚長、日本青幎瀟の初代䌚長。その筋の方の息子さんがいお。ZEEBRAさんがダンチャになっおいくうちに、䞀緒に぀るんでいた先茩で。お互いに幌皚舎から慶応で。で、お父さんのお葬匏に行った時にZEEBRAさん、すでにヒップホップにハマッおいお。髪の毛を刈り䞊げお、ナスカの地䞊絵みたいに入れおいお。その頭でスヌツを着おいっお。向こうからパッず芋るず五分刈りで、なんならその筋の若いのかな　っお時に、ズラヌッず若い衆が䞊んでいる䞭歩いお行ったら、向こうも振り返るず「えっ」みたいになっおいくっおいう笑。

玉袋筋倪郎おうおうおう笑。

安東匘暹いやヌ、でもやっぱり慶応っお深いっすね。いろいろ幅がありたすね。

吉田豪幅、ありたすね。ものすごいちゃんずしたお金持ちず、アりトロヌ偎の人が。いろんな人たちが混ざっおいるっおいう。

安東匘暹アりトロヌ偎、いるんすね。

玉袋筋倪郎じゃあ正しいのかね。そういうこずで蚀うず、バランス的に。どっちがいいずは蚀わねえけどさ。

吉田豪だから本圓ね、芪の関係。ちょうどこの頃、ホテルニュヌゞャパンの関係で小林䌚ずちょっず揉めおいたらしいんですよ。おじいさんが。たしかに、だっお僕も癟瀬博教さんの取材をした時、よく小林䌚の名前が出たしたからね。

玉袋筋倪郎出るな―

吉田豪ニュヌラテンクォヌタヌの絡みで  みたいな話ですよ。

玉袋筋倪郎そうだよな　癟瀬博道さんはね、ラテンクォヌタヌの甚心棒やっおたっおいう人ですから。

吉田豪「だから䞋手したら僕がさらわれおもおかしくないぐらいの感じだったんですけど、関係ないじゃないですか。子䟛同士は」みたいな感じの笑。すごい話が出おくるんですよ笑。

玉袋筋倪郎笑

吉田豪昭和の裏面みたいなものが芋えるんですよ。

玉袋筋倪郎かぁヌ　これはコクがある

吉田豪ZEEBRAさん、いい話をいっぱい持っおいたすよ。ただただっおいう感じでしたね。

玉袋筋倪郎でしょうね。すごいよなヌ　たあね、宇倚ちゃんもそういうずころず䞀緒にやっおいるわけですもんね。ラむムスタヌ宇倚䞞だっおね。

吉田豪たあ、2人の共通点は酒乱っおいうずころですよ笑。

玉袋・安東笑

玉袋筋倪郎怒っちゃうよ、宇倚ちゃん笑。

玉袋筋倪郎酒乱の俺に「酒乱」っお蚀われたら、ミ酒乱だよ笑。

安東匘暹なんで䞊手いこず蚀っおるんですか笑。さあ、そしおお知らせです。吉田豪さんのむンタビュヌが茉った『実話BUBKA超タブヌ Vol.13』ですね。

吉田豪そのZEEBRAさんのむンタビュヌが茉っおいたす。

安東匘暹いやいや、これ、今日いた聞いたZEEBRAさんの話、もっず詳しく茉っおいたすよね。そしお、珟圚発売䞭の週刊アサヒ芞胜『茝く有名人スキャンダル倧賞2016幎春堎所』。吉田豪さん、浅草キッド、宇倚䞞さんが有名人に぀いおいろいろ話しおおりたす。

吉田豪倧賞受賞したした


玉袋筋倪郎豪ちゃんが受賞したの笑。

安東匘暹おめでずうございたす

玉袋筋倪郎アサヒ芞胜人。やった

安東匘暹そしお、こちらも珟圚発売䞭。『お笑いラゞオの時間』で爆笑問題ぞのむンタビュヌも掲茉。

吉田豪玉さんず仲良しのね。

玉袋筋倪郎ああ、俺の倧奜きな。

吉田豪笑

安東匘暹そしお、月刊誌『BRODY』で篠田麻里子さんぞのむンタビュヌも掲茉。

玉袋筋倪郎おおヌ

吉田豪そちらも面癜いです。

安東匘暹そしお、東京MX『吉田豪ずハミダシ女』、絶賛攟送䞭。

吉田豪冠番組

玉袋筋倪郎これがすごいんだよ、豪ちゃん。冠だもんね　しかもMXだからね。

吉田豪玉さんの盞方も絶賛しおたす

玉袋筋倪郎ああ、そうだ。うちの盞方も。元  いやいや、違う

吉田豪違いたすよ

玉袋筋倪郎盞方ですよ

安東匘暹珟盞方ですよ

玉袋筋倪郎かならず豪ちゃん、そうやっお振るからな笑。

吉田豪笑

玉袋筋倪郎そう蚀わねえずお客さん満足しねヌず思っちゃっお。かならず蚀うんだ、俺。

吉田豪オチみたいなね。

玉袋筋倪郎いいぞいいぞヌ

安東匘暹いいな、MXの冠。うらやたしいなヌ。

吉田豪笑。安東さん倧奜きMX

安東匘暹いや、もうMX、倧奜きですね。将来の倢はMXのMCをやるこずです。

玉袋筋倪郎そうそうそう。長谷川をね、䞋ろしおね。

吉田豪䞋りないですよ笑。

安東匘暹そこは蚀っおないですよ笑。っおいうこずでね、吉田豪さん、次回の登堎は6月3日。よろしくお願いしたす　今日はありがずうございたした。

玉袋筋倪郎ありがずうございたした。

吉田豪どうもです

曞き起こしおわり

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吉田豪　真朚蔵人を語る

May 11, 2016, 2:33 am
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吉田豪さんが2006幎5月ず7月にTBSラゞオ『ストリヌム』の『コラムの花道』の䞭で真朚蔵人さんに぀いおトヌク。雑誌『BUBKA』に掲茉されおいる真朚さんの切れ味鋭いコラムを絶賛しおいたした。



小西克哉そろそろ、本題に行きたすか。今日は豪ちゃんがこの『コラムの花道』に぀いお、䞀蚀申し述べたいこずがあるずいう颚なこずを聞いたんですけども。

吉田豪そうなんですよ。この『コラムの花道』っお「最匷のコラムニストが登堎」っおいうキャッチフレヌズが぀いおいるじゃないですか。

小西克哉぀いおたすよ。

吉田豪それがね、間違っおいるこずに最近、気づいたんですよ。「最匷」じゃないですよ。

小西克哉最匷だよ。

吉田豪本圓の最匷のコラムニストがいるんですよ。䞖の䞭には。

小西克哉ええヌ　そうなの

吉田豪いや、いたすよ、いたす。たず僕自身が、肩曞ずしお「プロ曞評䟡・プロむンタビュアヌ」を名乗っおいるんですけど。コラムはあんたり、そんなに自信がないので、「プロコラムニスト」は名乗らないようにしおいるずいう。

小西克哉ああヌ、いいんだよね。番組的に「コラムニスト」っお決めたら、もう。

吉田豪たあ、コラムも曞いおいるんですけどね。いや、本圓にもう、僕はこれは䞀生コラムニストは名乗れないっお思うようなコラムが最近、始たったんですよ。

小西克哉ガツヌンっお、よくそういうの、やられる時あるよね。あんたり、たずえば本圓に優秀な人に匟子入りしたお笑いコメディアンは成功しないずか、あるよね。

吉田豪すごいものを芋ちゃうず。

小西克哉すごいものを芋ちゃうず、なんか気が滅入っちゃうずいうか、なよっちゃうずいうか、ダメになっちゃうんだよね。

吉田豪はいはい。コラム初連茉なんですけど、この人には勝おないず思った人が登堎したんですよ。

小西克哉たあ、豪ちゃんはコラムニストを自分で名乗っおいないからいいのかもしれないけど。それが

吉田豪たあ、真朚蔵人さんっおいうね。

小西克哉真朚蔵人さん。

最匷のコラムニスト　真朚蔵人

吉田豪『BUBKA』で先月号から連茉が始たったんですけど。本圓に最匷でコラムニストでもあるずいう。

束本ずもこ初めおなのかしら　こういうコラムは。

吉田豪コラム連茉は初めおですね。

小西克哉真朚蔵人さんに぀いおは、ここでも1回、取り䞊げおいただきたしたよね。

吉田豪そうですね。僕の『人間コク宝』っおいうむンタビュヌ集にも出おいただいおいお。本圓に人ずしお非垞に面癜い。蚀語感芚から䜕から、考え方自䜓がやっぱり独特なんですよ。で、本圓に自分の感芚。自分で経隓したこずしか語らない。借り物の思想ずか、そういうのは䞀切ないんですよね。

小西克哉ああヌ、なるほど。

吉田豪だからコラム的なもので䞖盞を斬るず、本圓に独自の斬り方になるんですよ。

小西克哉なるほど、なるほど。

吉田豪「ああ、これをこういう颚に斬るんだ」みたいな。

小西克哉ぞヌ　たあね、これが連茉しおいるのは月刊BUBKAの  

吉田豪5月号から、リニュヌアルで始たったペヌゞがあるんですよ。僕がかかわっおいるず思われがちなんですけど、党然かかわっおいなくお。僕ず接点がある坂䞊忍さんずか、アむドルの小明さんずか、ヘアヌヌドの高須基仁さんずか。たあ、接点がある人たちだけで始たった、4人で2ペヌゞのコラムペヌゞなんですけど。ずにかく真朚蔵人さんが「ダバい」の䞀蚀なんですよ。

小西克哉笑。䞀面をこの4人の人が占めおいお。これ、字数にしたらそんなに倚くないですよね。

吉田豪倚くはないです。しかも、語りおろしなんですよ。ぶっちゃけた話。コラムっおいうか。

小西克哉語りがなんか、そのリズムが出おいるっおこずですか

吉田豪ですね。

小西克哉ちょっず玹介しおいただけたすか

吉田豪1回目の曞き出しからなんですけど。最近、千葉に䜏んでらっしゃるんですよね。圌はサヌフィンずかをやっおいお。千葉で喫茶店もやっおいるんですけど。

小西克哉タむトルが「東京の匕力」。

吉田豪そうです。「最近、千葉に䜏んでるんだけどね。ちょっず倖から東京を考えだした時にね、い぀も断面図にしお芋るようにしおいるんだ。そうするずたず、地䞋にはメトロが走っおいる。すげヌ勢いで。で、地䞋にでっかい穎が空いおいるんだよね。だからこの街はちょっず匕力が違うず思う」。このぞんたでは、たあわかるじゃないですか。

小西克哉なるほど。空掞だからね。

吉田豪「それでみんな、地に足が぀いおねえんだよ。東京は。それを発芋しちゃったんだ。俺は海蟺の平屋に䜏んでるから、土から匕力をバキッず感じおるけどね」っおいう。たあ、匕力がテヌマなんですよ。本圓に。

小西克哉なるほど。぀たり、地䞋がスカスカだから。

吉田豪スカスカだから、東京の人は地に足が぀いおいない。

小西克哉圓然、匕力が少ないからフワフワしおるだろうず。

吉田豪「俺は海蟺の平屋に䜏んでいるから、匕力をバキッず感じおる」っお。たあね、このぞんたではたあ、わかるかなっおなったのが、そこから突然  「たずえば、いたの政治家はみんなボンボンでたさに地に足が぀いおねえ連䞭。普通の人間じゃねヌんだよ」っお。たたここで話が飛ぶんですよ笑。

小西克哉うんうん。

吉田豪で、たあ政治をどう語るのかっおいうのもね  「結局、ダバく金を増やしおいた田䞭角栄様なら、その子䟛が『絶察にやりおえ』っおなるのもよくわかる。田䞭真玀子さんみおヌに。だからギャングスタいじゃん。いただに、真玀子さんは」っお。

小西克哉「ギャングスタい」笑。「いただに」っおいうのがすごいね笑。

吉田豪芁はだから、政治家ずしお根性が座っおいるかどうかなんですよ、基準は。「結局、他のや぀らは汚職がバレるずすぐダメになる。あい぀ら、䞍良じゃねえのに䞍良っぜくいこうずするからダメだ。やるならずこずんやれ。だから堀江メヌル問題の氞田議員さんももっずやりきった方がよかったよ。あんな嘘をやるんだったら」っおいう。

小西克哉笑

吉田豪「撀回ずかはダメ。『ざけんな』の䞀点匵りよ」っおいう笑。感芚がもう、この時点ですごいじゃないですか。

小西克哉面癜いよね。

吉田豪面癜い。で、僕がもうずにかく目から鱗が萜ちたのは、ヒルズ族の斬り方。六本朚ヒルズの。

小西克哉どういう颚に斬るんですか

真朚蔵人流　ヒルズ族の斬り方

吉田豪たあね、ヒルズ族の連䞭はネットを走りすぎちゃっお、歩くのがタルくなっちゃったみたいね。だから基瀎䜓力がない。譊察に远われた時も、あい぀らじゃ逃げられない。壁を䞊ったり、普段飛ばない20段ぐらいの階段を飛んだりずか、ありえない動きをできないんだよ。だから、すぐ捕たっちゃったじゃん」っおいう。えっ

束本ずもこええっ

吉田豪あれ、捕たったのっお、そんな理由だったんだっおいう笑。

小西克哉だから、ネットを走りすぎちゃったから、歩くのがタルくなっちゃったから  

吉田豪実際に動かなくお、基瀎䜓力がないから、逃げられない。捕たった。「だから、六本朚ヒルズの䞊から飛ぶわけにもいかないから。ヒルズじゃ、逃げられない。巚倧ゞェむルに䜏んでいるようなもんだ」ず。

小西克哉「巚倧ゞェむル」っおいいよね。

吉田豪いいですよね。「そんなずころに自分から瞛っお。『俺は倩䞋を取った』っおやっおいるあい぀らはアホなんだよ。譊察がやっお来お、窓を開けお䞋を芋たっお、『あらヌ』だろ。飛び降りれないでしょ　悪いこずするなら、平屋に䜏たなきゃ」っお蚀う。

小西・束本笑

吉田豪「逃げる時は屋根に䞊っおタタタタタッお忍者スタむルでやんなきゃ。俺はそういうのを芋お育っお来おるから、鍛えおあるよ」っおいう。本圓に目から鱗が萜ちたんですよ　こういう語り方があるのか、六本朚ヒルズ族に察しお。

小西克哉たしかに、ないですよね。いたたではなかったですよね。

吉田豪画期的すぎたす。「あい぀らは䜓力がないから捕たった」っおいう。で、平屋がいかに玠晎らしいのか。そこなんですよね。だから、逆に蚀えば、平屋に䜏んでいるむコヌル悪い人がいるんじゃないか、みたいな錯芚もしおきちゃうんですけど。

小西克哉六本朚ヒルズを「巚倧ゞェむル」っおいう、たあ英語が出おくるんだけど。今日、新聞で六本朚ヒルズのこずを曞いおいた識者がいたんだけど。やっぱりね、ゞェむルずは蚀わなかったけど。たあ、ある意味で芁塞のようなずころずいうような衚珟もしおいたしたけどね。この蔵人さんの「巚倧なゞェむル」が非垞に面癜いね。

吉田豪真朚さん、結構「ゞェむル」が口癖で。僕もむンタビュヌした時に、「お父さんに、悪いこずをするず俺はゞェむルに閉じ蟌められおた」っお蚀っおいお。「ゞェむルっお、なんですか」っお聞いたら、階段の䞋が物眮みたいになっおいお。そこに閉じ蟌められお、孊校も行かずにずっずそこに。「ゞェむル、マゞでダバむよ」っおいう、そういう笑。

小西克哉「マゞでダバむよ」笑。マむク真朚さんですよね。そういえば、『ハリヌ・ポッタヌ』も階段の䞋のずころに閉じ蟌められおたね。

吉田豪ゞェむルが。で、前にやったむンタビュヌでもやっぱり真朚さんが独特なのが、自分の感芚でしかしゃべらないずいう意味では、映画ずか、『BROTHER』ずか出おいるじゃないですか。北野歊さんの映画ずかで評䟡されおいるんですけど、この人が奜きな映画っおいうのは、「昔の映画っおマゞでダバかったじゃん　角川映画ずか、東映たんがた぀りずかさ」っおいう。感芚が、そうなんですよ。

小西克哉笑

吉田豪だから実は今回の『CIRCUS』っおいう雑誌の䞍良特集で再䌚しおきたんですよ。むンタビュヌしに行っお。やっぱりそこでも出おくるのが、単語ずしおは『バック・トゥ・ザ・フュヌチャヌ』ず『スタヌりォヌズ』ず『ゎレンゞャヌ』なんですよ。それがいかに玠晎らしかったのかっお。信甚できるんですよね。背䌞びしおいない感じ。

小西克哉ああヌ、そうか。

吉田豪等身倧。小孊生のハヌトを倱わない。ずにかく、『バック・トゥ・ザ・フュヌチャヌ』がいかにダバかったのかっおいう話で。「『バック・トゥ・ザ・フュヌチャヌ』の悪圹で、金を皌いででっかいビルを建おたや぀、いたじゃん　あれなんだよ、六本朚ヒルズっ぀ヌのは。あんなもん、すぐなくなるよ」っおいう。

小西克哉なるほどね

吉田豪あず、よく「ノァむブス」っおいうヒップホップ甚語でもあるんですけど、そういうこずを蚀うんですけど。

小西克哉黒人の蚀葉ですよね。

吉田豪「ノァむブスっお、それはたぶん『スタヌりォヌズ』で蚀うずころのフォヌスに通じるものがあるず思うんですよ」っお蚀ったら、「そうなんだよ」っお。非垞に打ち解けお。で、「だからね、六本朚ヒルズのあたりっ぀ヌのは本圓にね、ダヌクフォヌスが枊巻いおいお。あれはもう、ダバいよ。あそこはもうすぐドカンだよ、そんなもの」っお蚀う。

小西克哉笑

吉田豪「やっぱね、最近俺ね、映画ずかあんたり出おないからあんた蚀えないけどさ。最近の映画、䜕がダメかっお蚀うずね、『スタヌりォヌズ』みたいに正矩が勝぀、ああいう感じがねえんだよな。『ゎレンゞャヌ』シリヌズずかさ、よかったじゃん。『ゎレンゞャヌ』」っおいうね。信甚できるっおいう笑。

小西・束本笑

吉田豪いいんですよ。芖点が党お。

小西克哉なるほどね。いやヌ、だから芖点が斬新ですよね。独り蚀っぜいですよ、たしかに。独癜だけに。

吉田豪コラムタむトルが『蔵人独癜くろうどのひずりごず』。で、最新の2日目のいた出おいる号が、戞塚宏さんのこずを語っおいるんですけどね。

小西克哉戞塚ペットスクヌルの。戞塚さんも出たくっおたすよね　ゞェむルから出おきたら。

吉田豪たあね、釈攟されお。ゞェむルから出おきお。「で、たあお瞄になったら終わりだけど。戞塚宏さんのむズムはいたのや぀らにも必芁だったよ。あい぀は生埒を溺れさせえお、いじめるのが気持ちよかったのかもしんねえ。本圓に悪いや぀だったのかもしれねえ。ダバいじゃん。でもね、ポゞティブな目でずっお、人々を自然ず觊れさせたっおいうこずに俺は感動する。だっお、海はダベえから。マゞで」っお。

小西克哉笑

吉田豪海がどうダバいのかっお思ったら、芁はだから「俺は戞塚さんをぶっ飛ばせるけど、ペットで海から垰っおこれねえ。自然はそういうダバいもんだ。俺は海はぶっ飛ばせねえ」っおいうこずなんですよ。

小西克哉うんうん。

吉田豪「そういう意味で、海はダバいず。で、海に連れお行った戞塚さんは正しい。自然はそういうダバい、スピリチュアルなものだ」ず。このぞんたではただわかるんですけど、突然、『オヌラの○○』っおいう番組批刀が始たるんですよ。

小西克哉ほう。ええ。

吉田豪「『オヌラの○○』っおいう番組に出おいる霊胜者。リアルな人間はね、テレビずか出ねえんだよ。たず、地球のためを考えおいるんだ。芞胜人は欠垭なんかしたせん。だっおテレビ番組でしょ。CMなんでしょ。芖聎率のためなんですよ。あい぀は党郚、嘘だよ。俺のなにも圓おられねえ、あい぀には」っおいうね。江原さんにはっおいうね。

小西克哉なるほど、なるほど。面癜いですよね。

吉田豪画期的すぎる。

小西克哉「俺はそれ以䞊のパワヌを持っおいるよ」っお曞いおあるね。

吉田豪そう。「自然からパワヌをもらっおいるから。あい぀は俺の人生ずかも圓おられない」ず。で、「オファヌされたら、出たすか」っお聞いたんですけどね笑。「断るね」ずは蚀っおたしたね。

小西克哉ああ、それは断るんだ。なるほど。

吉田豪ただね、「江原さん批刀っおなかなかいた※2006幎圓時タブヌっおいうかね、できないじゃないですか」っお蚀ったんですよ。

小西克哉そうそう。芞胜人の人でね、なかなかできないですよね。

吉田豪っお蚀ったら、あっさり蚀われたしたよ。「だっおほら、気持ち悪いじゃん」っお。サラッず笑。

小西克哉笑

吉田豪いや、そうでしょうけど  っおいう笑。たあ、面癜い

束本ずもこすごいな笑。

小西克哉「結構タヌキが出たり、野りサギが出るようなずころに䜏んでいる」っお曞いおありたすけど。

吉田豪そうですね。千葉の平屋で。

小西克哉やっぱり重力は結構なものがあるんでしょうね。匕力っおいうのはね。

吉田豪たあ、感じるみたいですね。で、「地球っおいうのは本圓に山ず朚ずアニマルを育むためにある。ビルを建おるためじゃない」っおいう。最近はもう、ビル批刀ですね。基本的に。ビル、六本朚ヒルズ批刀。

小西克哉やっぱりビルは、䞍自然なんだ。

吉田豪でしょうね。だからこの間むンタビュヌしたのが、実は「結構いい堎所を取らなきゃ」っお線集郚が考えお、枋谷の高玚なホテルの、すごい高いずころを取っちゃっお笑。䞋を眺めながらね、「こういうビルがいけねえんだよ」っおいう、そういう話に笑。

小西克哉なるほど。なっおくるず。

吉田豪「フェむクだよ、箱庭じゃん、これ。間違っおんだよ。朰した方がいいよ、こういうのは党郚」っおいう。こういうリアルなコラムニスト。特にね。

小西克哉これはすごいね、たしかにね。

吉田豪間違いなく最匷でもあるわけで。コラムニスト界でたぶんステゎロで戊いあったらいちばん匷いのは圌なわけで。間違いなく。

小西克哉なるほど。これ、でもここでこういうこずを蚀うずさ、絶察にテレビに出そうずするようなプロデュヌサヌ、いるんじゃない

吉田豪テレビじゃちょっず怖いんじゃないですかね、やっぱり笑。

小西克哉テレビじゃ怖いのか。ああ、そうなんだ。

吉田豪テレビだずやっぱり、自然の話ずかをするみたいな倧矩名分があれば。『孝倪郎スタむル』っおいう小泉孝倪郎さんの番組には出お。海の話ずかをしたんですけど。䌞び䌞びずいろいろず語っおもらおう、みたいなのは  

小西克哉生では怖いでしょうね。

吉田豪たあでも、この番組だったらいけるんじゃないかっおいう気はするんですけどね。

束本ずもこ『コラムの花道』に。でも、コラムニストずしお。

小西克哉もう曞いおいる以䞊、コラムニストだからね。

吉田豪コラムニストだし、最匷だし。

小西克哉ビルのこれもだから、危ないこずを蚀っおたすよね笑。

吉田豪盞圓危ないこずを蚀っおたすよ。圓然。たあね、「ビルから人を萜ずしたオダゞも、高いずころからツバを垂らすじゃん　ペッお。あの感芚でいっちゃったんだろうね」っお。本圓に自然䜓な発蚀ですよ、党おが。

束本ずもこでも、䞖の䞭であったこずをこうやっおね、すごい曞いおたすよね。

吉田豪ぜひずも、ちょっずなんずかね。この番組でしか、たぶんできないず思いたすよ。

小西克哉これ、そうですね。ただ2回目しか出おいないので。これからいろいろなこずをどう斬っおいくかっおいうこずですが。真朚蔵人さん自䜓、しゃべっおいおこんな感じのしゃべり方になるの

基本的にはフランク

吉田豪ものすごい  でも、基本的にはフランクです。敵ず認識した人には、どうかわからないですけど。僕が出した『人間コク宝』っおいう本で、結婚しおいるこずが発芚しお。女性週刊誌が取材に行ったこずがあったんですよ。で、真朚蔵人さんの喫茶店の前の旅通に車を停めお取材しおいたこずに激怒しお。

小西克哉ほう。

吉田豪「なにやっおんだ」っ぀っお。道路を挟んで向かいの車のずころに行っお。「俺のずころに来るのが筋だろ　車を停めるのが。お前ら、なにやっおんだ　タむマン匵っおもいいんだぜ　こっちはそのために身䜓を鍛えおるんだからよ。俺は党身真朚蔵人で生きおんだよ」っお蚀い匵ったっおいう蚘事が出おいたんですよ。

小西克哉なるほど。

吉田豪で、蚘者がビビッお垰っちゃったっおいう。その話を突っ蟌んでみたら、実はその前の旅通っおいうのが、「あのね、オダゞが本圓にダバいんだ、あそこ。元持垫かなんかで本圓に匷そうでさ。俺はもう、近所付き合いはすごい䞊手くやっおいるし、あのオダゞはマゞで怖いしね。だから『そこに車停めるなよ、なにやっおんだよ、お前よ』っおいう意味でさ、怒ったんだよ、俺はよ」っおいう。

小西克哉笑

束本ずもこ困るんだよっおいう笑。

吉田豪そういうこずで。「でも、ちょっず反省しおるんだよ」っお。「なんででですか」「運転手ですげヌマル暎みたいな匷そうなや぀を連れお来お。それにも頭来おさ。そい぀ら、垰ったんだけどさ。いただに反省しおるのがさ、やっちたえばよかったっおこず」っお笑。

小西克哉爆笑

吉田豪党おが、そういう話ですよ。もう1個、クラブかなんかで突然、写メヌル撮られお。で、怒っおちょっずトラブルが起きお。

小西克哉それは、䞀般の人なんですか　写メヌルは。

吉田豪ちょっず蚘事になったこずがあったんですよ。それを突っ蟌んだら、「実はちょっず、あれは眠だったんだよ。そうやっお怒らせお、仲間ずかを眮いおおいお金を取ろうっおいう腹でさ」っおいう。

小西克哉ああヌ。

吉田豪「そういうのにハマっちたった。本圓に俺ずしおもね、だから俺が甘かったの䞀蚀なんだけどさ。たあ、いただに埌悔しおるのがさ、どうせ金を取られるんだったら、もっずやっちたえばよかったっおこずなんだよ」っおいう笑。

小西克哉かならず、それ笑。

吉田豪面癜いっおいう笑。

小西克哉でも、そのぞんも冷静に実際は考えおいるずいうか。

吉田豪ちゃんず萜ずしおいきたすしね。で、実はもずもず『CIRCUS』サむドからのオファヌが「朚村䞀八さんずの察談」だったんですよ。実は。で、僕、その話を聞いた時に、「たぶんそれは難しいんじゃないか。䞀八さんをサポヌトしおいる人ずかだったら、埩垰を応揎するみたいな感じで察談ずかをやるでしょうけど。たぶん最初は、普通事務所サむドが嫌がったりしたすよ、そういうの」っおいう颚に蚀ったら、案の定、そういう颚になった感じで、単独でむンタビュヌになったんですよ。

小西克哉うん。

吉田豪で、真朚蔵人さん曰く、「最初に察談っお蚀われたけどさ、なんでこうなったかっお蚀うずね、いたこういう流れで察談ずかになるず、たしかに俺は面識がある。面識があっお、先茩だよね。でもね、こういう堎で䜕の前のセッティングもなしにいきなり䌚っちゃうず、バトルが始たるかもしんねヌからさ」っおいう。「䞍良っお、そういうもんだからよ」っおいう笑。「ああヌ、組たないでよかったです　単独にしおおいおよかったですよ」っおいう笑。

小西・束本笑

吉田豪スリリング

小西克哉いやヌ、スリリングですね。ちょっずじゃあ、ぜひこのメンバヌにも加わっおもらいたいず思いたすよ。

吉田豪ぜひ

束本ずもこあず、続きも読みたいな。第3回。

吉田豪第3回、第4回ずね。この続きで、どんどん行くはずなんで。

小西克哉興味のある方はぜひ、『BUBKA』を。

吉田豪いた、日本で面癜い連茉だず僕は蚀っおいるぐらいの。

小西克哉なるほど。ずいうこずで今日は真朚蔵人さんの『蔵人独癜』を玹介しおいただきたした。最匷ずは蚀わないけど、しゃべる墓荒し、吉田豪さん、ありがずうございたした。

吉田豪どもヌ。

吉田豪　再び真朚蔵人を語る

2006幎7月に吉田豪さんがTBSラゞオ『ストリヌム』の䞭で再び真朚蔵人さんに぀いお話しおいたした。

吉田豪以前、最匷のコラムニスト、真朚蔵人さんの話をしたず思うんですけど。

小西克哉玹介したした。真朚さんが連茉しおいるコラムっお、なんでしたっけ

吉田豪『BUBKA』でやっおいる『蔵人独癜』ずいう。

小西克哉『BUBKA』ずいう月刊誌ですね。

吉田豪そうですね。コアマガゞンの。僕がいた、日本でいちばん面癜いコラムはこれだっお。

小西克哉吉田豪が「最匷のコラム」ず圢容するわけだから。

吉田豪完敗を僕は宣蚀しおたすから。で、最新号の連茉がたたよかったんですよ。ある人に、宣戊垃告をしおいるんですよ。

小西克哉ぞヌ。

吉田豪たあ、「ちょいワルブヌムに぀いお䞀蚀」みたいな感じなんですけど。「ほら、最近暎走族䞊がりずかいう俳優、いるじゃん　元○○の総長をやっおいたしたっおいう。それだけで人に嚁圧感を䞎えるわけじゃない。そんな経歎、隠しお圓たり前だよ。そんな、呚りがワンワン隒ぎ立おお、自分では『いや、たあたあ。過去の話ですから』みたいなのがいちばんダサいね。ああいうのはムカ぀くね」っお。

小西克哉笑

吉田豪ここたではただ、いいじゃないですか。で、ちょっず远い蟌んでいくんですよ。「圌は自分が暎走族だったのを自分の営業のひず぀にしおいるわけだよね。そんな看板立おるんだったら、わかったよ。俺ももう、思いっきりやっおやるよ。こっちも暎走族スタむルでいいんだな　いきなり、楜屋を襲いに行っお朚刀でボッコボコにしおやっおいいんでしょっおこずだぜ。それがあっおも、絶察に譊察に蚀うなよ。絶察にニュヌスにチクるなよっおこずじゃない。いきなり襲ったり、いきなり襲われたりしたこずねえのかよ　元総長さんよっおこずなんだよ。あい぀の蚀っおいるこずは。い぀かやるこずになるなっお思っおいる。すげヌムカ぀いおるんだ、俺は」っおいう笑。

小西・束本笑

小西克哉宣戊垃告だな、これ。

吉田豪完党に宣戊垃告なんですよ。名前は出おいないんですけどね。

小西克哉でも、そんなにたくさんいらっしゃらないよね。

吉田豪たあ、1人ぐらいしかいないですよ笑。

小西克哉経歎からするずね。えっ、なに　「楜屋を襲っお、朚刀でボコボコにしたっおいいんだよっおこずだぜ。それでも譊察にチクるなよ、絶察にニュヌスにチクるなよ」っお

吉田豪それぐらいなら、ただわかるんですけど。「い぀かやるこずになるなっお思っおいる」っお蚀っおるのが笑。やるんだっおいう。いや、すごい。たあ、仲良くなっおおいおよかったっお思う瞬間っおいうか笑。

束本ずもこ本圓だ笑。

小西克哉真朚蔵人さん、テレビのドラマずかになかなか起甚できにくいよね。

吉田豪ただ、本圓にこういうのを読むず、守るものがないっおいうか、芞胜界での自分を守る気がないっおいうのがはっきりず分かるんですけど。で、これを読み進めおいくず、埌半に曞いおあるんですね。「そういうようなや぀らよりも、むしろニヌトずか超カルトなや぀の方がダバい」っおいう話をしおいるんですよ。

小西克哉この「ダバい」は、いたの若い人が䜿う「ダバい」ですね。

吉田豪いい意味でですね。「だから、そういうや぀らずは仲良くするようにしおる。リスペクトを䞎えお、リスペクトをもらうようにしおいるよ。そんなや぀で才胜のあるや぀はやっぱり本圓に才胜があるし。オタクのむズムじゃないけど、いろんなこずを知っおたりするしさ」っお蚀っおいお。これ、俺のこずかなっおいう笑。

小西克哉笑

吉田豪「オタクのむズム」でね笑。いろいろ知っおいるし  っおいう笑。

小西克哉総長さんずニヌトのこの比范がたた、なんかちょっず極端な比范だよね笑。

吉田豪たあ、ああいうや぀らよりも、こっちの方がダバいっおいう。

小西克哉なるほど、なるほど。宣戊垃告ですね、これ。「勝負する堎所」。はヌ、そうですね。

束本ずもこ盞手もすっごく怒ったら、ねえ。

吉田豪倧倉なこずになりたすよ。ものすごい緊匵感あふれるこずになるんですけど。

小西克哉これ、でも他のさ、たずえば高須基仁さんの  

吉田豪連茉ですか

小西克哉面癜そうだね。

吉田豪で、そんな真朚蔵人さんが出おいるムックを最近、読んだんですよ。ちょっず前なんですけどね。2004幎に宝島から出おいる『別冊宝島　80幎代ガキ倧党』っおいう。芁は、80幎代の子䟛文化のこずをたずめた本で。そういうのに぀いお、芞胜人。芁は70幎代前半生たれの方、30人ぐらいにコメントを聞くっおいう。

小西克哉たずえばどんな人なの

吉田豪アゞャ・コングですずか、倧泉掋、PUFFY、河盞我聞ずか、神田うの、照英。そんな感じの人たち。

束本ずもこいろんな人がいたすね

『別冊宝島　80幎代ガキ倧党』の真朚蔵人

吉田豪アンケヌトだけでたずめた、かなりざっくりした䜜りの本なんですけど。で、党然期埅しおいなかったんですけど、そんな䞭に真朚蔵人さんが入っおいるこずで、奇跡が起っおいるわけですよ。

小西克哉すごいな

吉田豪玠晎らしいんですよ。

小西克哉矊の䞭にチンパンゞヌが1匹いる、みたいな。

吉田豪チンパンゞヌどころじゃないですけどね笑。

小西克哉ゎリラが1匹みたいな。

吉田豪だから、たずえばプロレスに぀いおのずころでも、みんな初代タむガヌマスクがどうずか、薄っぺらい話ばっかりしおいる䞭で、真朚蔵人さんだけは「ダむナマむト・キッドずデむビヌボヌむ・スミスのタッグチヌムはスピヌドずパワヌがあっおかっこよかった」っお。えらいマニアックなこずを蚀っおいお。

小西・束本笑

吉田豪わかっおいるんですよ。センスが良くお。

小西克哉マニアックだなヌ

吉田豪アニメ郚門でも、みんなが『ガンダム』ずか『うる星や぀ら』がどうずかっおいう䞭で、䞀切空気も読たずに、「『はだしのゲン』のりゞがわくシヌンがすごくお。いたでも匷烈に残っおいる」っおいう笑。それ、アニメっおいうか  っおいう笑。

小西・束本笑

吉田豪もう、明らかにひずきわ茝いおいる感じ。で、ああ芋えお結構ヒヌロヌ奜きなんですよね。僕が取材した時も『ゎレンゞャヌ』の話ずかをしおいたし。で、ヒヌロヌの話ずかでも、「正矩感ずか匱者を助けるずかいう内容がメむンで。その時の気持ちは今でも、俺の䞭に匷く残っおいる。ルヌク・スカむりォヌカヌの生き様は、いたでも俺のお手本」ずか。結構いいこずを蚀っおるんですけど。

小西克哉うん。

吉田豪たずえば、その埌を読み進めおいくず  「男の転校生には、たず地元の定矩を教えたシメる。女の子の転校生は即チェック。トむレでりンコは芗かれる、は基本だった。あなたはどっち」ずか笑。

小西・束本笑

吉田豪なにを聞いおるんだ!?っおいう笑。あず、駄菓子屋の゚ピ゜ヌドのコヌナヌがあっお。みんな、駄菓子屋でこんなお菓子を買ったずか曞いおいる䞭で、真朚さんだけは、「駄菓子屋では、いろんなこずを孊んだ。たずえばカツアゲをする、される。䞇匕き、怖い先茩に調子よく接するなど、いろんなこずを孊んだ」っおいう笑。

束本ずもこ「あなたはどっち」みたいな感じで笑。

吉田豪たた　いいんですよ。奜きなアむドルコヌナヌでも、やっぱり䞉原じゅん子で。しかも理由は「䞍良だったから」。シンプル

小西克哉笑

吉田豪遠足の思い出も、やっぱりみんな楜しいこずを曞いおいる䞭で、「バスの䞭でいちばん埌ろの垭で、先生にバレないようにタバコを吞った。あず、小梅キャンディヌのすごさ、矎味さを知った」。「すごさ」っお笑。

小西克哉小梅キャンディヌ。そこで。お茶目なずころ、あるよね。

吉田豪ずか、ゲヌムの話ずかでも、みんなが楜しくゲヌムセンタヌの話ずかをしおいる䞭で、真朚さんだけは「ゲヌムセンタヌは日本の䞍良のたたり堎。テニスのガットで遊んだむンベヌダヌゲヌム。50円玉に玐を぀けお遊んだギャラクシアン。電子ラむタヌを改造しおゲヌムに圓お、ゲヌム機を壊した。ゲヌムセンタヌでのカツアゲは、私立の子が狙い目」っお笑。アドバむスたでしおいる。カツアゲの笑。

小西克哉笑

吉田豪すごい

小西克哉いやいやいや。

束本ずもこ「テニスのガットで遊んだむンベヌダヌゲヌム」がわかんないや。

吉田豪なんか、やりたせんでした　ガットで、やれたんですよ。コむン入れるずころに入れちゃうず、芁はガヌッお。お金を入れないでできた時代があったんですよ。

小西克哉ぞヌ、そうなんだ。

吉田豪たあ、いたは䜿えないですけどね。こうね、ざっくばらんずした、こういう思い出の語り方を。

束本ずもこみんなは、こうじゃないんだよね

吉田豪党然違いたすよ　みんな、爜やかですよ

小西克哉珠玉のような発蚀の数々。

吉田豪面癜かったのは、僕の䞭では真朚蔵人さんず、あず1人。深䜜健倪さんもよかったですね。光っおたしたよ。

束本ずもこ光っおる。どう答えおいた

吉田豪たずえば、深䜜健倪さんが「芪父に芋おはいけないず蚀われた唯䞀の映画は『狂い咲きサンダヌロヌド』。なぜかず思ったら、よく遊んでもらっおいた小林皔䟍さんのホモシヌンがあった」っおいう笑。

小西・束本笑

小西克哉「よく遊んでもらっおいた」っお、それは蟛いね笑。

吉田豪小林皔䟍さん、ホモの右翌の圹をやっおいお。その映画で。玠晎らしかったんですよ。本圓にリアルなホモっぷりで笑。

小西克哉䞊手そう。本圓に。なにが䞊手そうなんだよ笑。

吉田豪おすぎさん、そんなこずを蚀っおたすから。よくね笑。

小西克哉ああ、そうなの

吉田豪蚀っおたすよ

小西克哉人気なんだ

吉田豪ええ。そっちの䞖界で笑。

小西克哉なんでかならずこういうネタになるんだろう笑。

吉田豪いいネタ、倚いですよ。

小西克哉はい。本日のコラムニストは話題満茉。真朚蔵人コラムはチェックでございたすね。しゃべる墓荒し、吉田豪さん、ありがずうございたした。

曞き起こしおわり
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吉田豪　岡本倏生ラップ『RAP 私の返品人生』を語る

May 13, 2016, 5:49 pm
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吉田豪さんがDommune『JGO 28』の䞭で岡本倏生さんのラップ曲『RAP 私の返品人生』を玹介しおいたした。

吉田豪　岡本倏生ラップ『RAP 私の返品人生』を語る

杉䜜J倪郎これDaisuki メンバヌの名前を芚えたおかげで、そのD

WDsounds　WDsoundsずいうラップ界の荒法垫たちがね、今倜Dommuneに珟れるわけなんですよ。

吉田豪その前で。たあ、でもこちらもラップの荒法垫だず思いたすよ。ある意味。

杉䜜J倪郎本圓　倧䞈倫でしょうね。

吉田豪たあ、ずりあえず聞いおみたしょうよ。じゃあ、岡本倏生で『RAP 私の返品人生』。

岡本倏生『RAP 私の返品人生』



杉䜜J倪郎面癜かったじゃないですか。

吉田豪どうですか　たあ、厄介なこずは䌝わりたすよね笑。

杉䜜J倪郎だからね、返品っお、ああなるほど。そういうこずかっおいうのはわかりたしたね。でも本圓はこれ、返品に応えなくおもいいような䟋もありたしたね。

吉田豪明らかに「クレヌム」の䞀蚀ですよね笑。クレヌマヌ。

杉䜜J倪郎だっお買ったら次の日に安くなったから返品しお  っお。

吉田豪5千円返しおもらう笑。

杉䜜J倪郎それはダメでしょう。普通は。

吉田豪どう考えおも笑。

杉䜜J倪郎いやヌ、でもさすが岡本さんはすごいね。

吉田豪たあ、だから本圓、こういう人だずしか蚀えない感じの。ある意味、ギャングスタラップですよ笑。

杉䜜J倪郎本圓だね。たあただ、この埌に出おくるあの、えヌ  スリヌDメンじゃなくおね  

吉田豪『スリヌZメン』みたいになっおたすよ笑。藀子Aの笑。

杉䜜J倪郎うヌんずね、WDsoundsの本圓ちょっずね、いた業界をブむブむ蚀わせおいる荒法垫たち。この荒法垫たちが数名、やっおくるわけですが。その人たちは、ちょっずこれはラップずしおどうなのかなっお。

吉田豪たあ、認めないですよね笑。明らかにラップじゃないですもん。

杉䜜J倪郎これは、ラップずいうよりはどちらかず蚀えば、あれずかに近かったですね。宇厎竜童さんの『枯のペヌコ・ペコハマ・ペコスカ』みたいなさ。あんな感じだったね。

吉田豪䞊手いこず蚀っおるなず思ったのが、「ガラの悪い『ずん平のヘむ・ナり・ブルヌス』」っお曞いおたしたね笑。

杉䜜J倪郎うんうん。だから、リズムずか雰囲気自䜓はそんなに倉でもないんですよ。

吉田豪そうですね。70幎代のああいうや぀。

杉䜜J倪郎聞いおいお、気持ち悪いわけではないんですけど。

吉田豪内容が  っおいう。

杉䜜J倪郎内容がすごかったね。うヌん。恐ろしい人だっおいうのは䌝わりたしたが。

吉田豪はいはいはい。

杉䜜J倪郎たあただ、面癜い人だずも蚀えたすね。そばにいない限り。

吉田豪そうですね。被害が及ばない限りはたぶん。だからテレビで芋おいる分には、盞圓面癜い人ですよ。

杉䜜J倪郎だから、本来テレビずか映画っおいうのはそういう芏栌倖のね。

吉田豪勝新さんずか然りですよね。

杉䜜J倪郎すごい人たちを芋るものであろうから。そういう意味では、スタヌはスタヌなんだな。うん。そんな気はしたしたね。

吉田豪ただ、MXずかでも、もうスタッフが耐えられなくなっちゃったっおこずなんでしょうねっおいうね。

杉䜜J倪郎うヌん。そこが問題なんだよな。だからいたの時代はこう、芏栌倖の雰囲気の人たちをどう、ねえ。みんなに玹介しおいくかっおいう郚分がね、難しいんだろうね。

吉田豪たずえばね、䞭山䞀也さんずか芏栌倖ですけど。どう扱えばいいのか　みたいなのがあるじゃないですか。

杉䜜J倪郎たあ、そういうこずでしょう。たあ、これは我々がこれから考えおいきたしょう。

吉田豪抌忍　じゃあ、Jさんの曲、行きたすか

曞き起こしおわり
杉䜜J倪郎　L.L.COOL J倪郎『LESSON SEX』を語る
杉䜜J倪郎　L.L.COOL J倪郎『LESSON SEX』を語る
吉田豪さんがDommune『JGO 28』の䞭でL.L.COOL J倪郎『LESSON SEX』を玹介。杉䜜J倪郎さんに制䜜時の話などを聞いおいたした。 LL COOL J倪...
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杉䜜J倪郎　L.L.COOL J倪郎『LESSON SEX』を語る

May 13, 2016, 6:30 pm
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吉田豪さんがDommune『JGO 28』の䞭でL.L.COOL J倪郎『LESSON SEX』を玹介。杉䜜J倪郎さんに制䜜時の話などを聞いおいたした。


杉䜜J倪郎これは謹んで蚂正させおいただきたす。『芋䞊げおごらん倜の星を』は、いずみたくさんだったずいうね。チックタック、チックタック。ねえ。いずみたくさんだったずいうこずで。

吉田豪えっ笑。

杉䜜J倪郎いやいや、なんでもないですよ。ちょっず、すいたせん。ラッパヌずしお、ちょっずこう  

吉田豪ああ、L.L.COOL J倪郎がいた入った

杉䜜J倪郎L.L.COOL J倪郎がちょっず入っおしたいたした。

吉田豪それは、この埌にラップの荒法垫WDsoundsが来るのでラッパヌずしお

杉䜜J倪郎荒法垫の前に、堎を枅めおおこうかず思いたしお。

吉田豪オヌプニングアクトずしおね。

杉䜜J倪郎はい。

吉田豪いい振りが来たしたね。L.L.COOL J倪郎、行きたす

杉䜜J倪郎あ、行きたすか

吉田豪持っおきたしたよ。『LESSON SEX』。

杉䜜J倪郎  怒られたせんかね

吉田豪なんですか　いいラップじゃないですか。

杉䜜J倪郎ちょっず行っおみたしょうよ。ちょっずたあ、途䞭で絞りたしょうよ。もしなんだったら。

吉田豪長い曲ですからね。でもたあ、玠晎らしい曲ですよ。

杉䜜J倪郎じゃあ、ちょっず行っおみたしょう。

L.L.COOL J倪郎『LESSON SEX』


※動画150からスタヌトしたす

杉䜜J倪郎1234、1234、5、セヌックス　5、セヌックス　セックスセックス、セックスアヌヌヌップ　セヌックス

吉田豪初めお生で聞いた笑。ありがずうございたす。

杉䜜J倪郎ありがずうございたす笑。

吉田豪名曲です

杉䜜J倪郎1234、みなさん、ごいっしょに　1234、1234、5、セヌックス　5、セヌックス　セックスアヌヌヌップ

吉田豪笑

芳客拍手

杉䜜J倪郎笑

吉田豪玠晎らしい　ありがずうございたす　なかなか聞けない、こっちは。

杉䜜J倪郎これはね、たあ豪ちゃんもご存知でしょうけど。みなさんもね、これは僕が䞖迷い事を蚀っおるように思うかもしれたせんが。これは1人のヒップホップ仲間が䞍治の病のような圢で闘病が始たりたしおね。その圌の闘病費、入院代を捻出するためのチャリティヌCDずいうのを䜜っお。それでこれで、党員ノヌギャランティヌでこのCDを䜜ったわけでございたす。

吉田豪そしたら、その病気の人が元気になっお。いたはただのアむドルヲタずしお  

杉䜜J倪郎そうそうそう笑。

吉田豪いろんな珟堎に行っおいるっお蚀うね。

杉䜜J倪郎そういうこずでございたすね。

吉田豪子䟛たちのいる珟堎にね。

杉䜜J倪郎ちょっず埅っおください。䞭孊生Daisukiが聞いおいたしたよ。いたの曲を。

吉田豪笑。倧倉じゃないですか

杉䜜J倪郎いやヌ、ちょっずやっおしたいたしたね。

吉田豪高校生のブラ透けの話、しおたしたよ笑。

杉䜜J倪郎いやいや、ちょっずお話を倉えたしょう。ちょっず山本有䞉の『路傍の石』の話でもしおおきたしょう。これね。

吉田豪爆笑

杉䜜J倪郎山本有䞉先生の『路傍の石』の話か、志賀盎哉『暗倜行路』の話でもしないこずにはですね、これは収たりが぀かないずいうこずで。

吉田豪ダバいですよ。たさかですよ。

杉䜜J倪郎話を倉えたしょう、これは。

吉田豪倉えたしょう。

杉䜜J倪郎豊臣秀吉がただ朚䞋藀吉郎だった頃  

吉田豪笑

杉䜜J倪郎京の郜に金目教ずいう怪しげな宗教が流行ったずいう。パッパラパッパラパッパッパッパッパヌッ♪　パララララッ、パパヌッパパヌッパヌ、パヌパラッパッパッパッ、赀圱参䞊

吉田豪忍者笑。

杉䜜J倪郎これでちょっず話が逞れたんで。

吉田豪逞れたしたね。はいはい。流れは倉わりたした。倧䞈倫です

杉䜜J倪郎倧䞈倫ですね。はい。

吉田豪いや、でも名曲ですよ。

杉䜜J倪郎そうですか　ありがずうございたす。

吉田豪でも、あれですよね。ゞャンルずしお、やっぱりラップじゃなくお岡本倏生ず同じ偎ですよね。これ。

吉田豪　岡本倏生ラップ『RAP 私の返品人生』を語る
吉田豪　岡本倏生ラップ『RAP 私の返品人生』を語る
吉田豪さんがDommune『JGO 28』の䞭で岡本倏生さんのラップ曲『RAP 私の返品人生』を玹介しおいたした。 杉䜜J倪郎これDaisuki メンバヌの名前...
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杉䜜J倪郎党く同じでしたね。

吉田豪ですよね笑。党然ラッパヌじゃないじゃないですか。

杉䜜J倪郎岡本倏生先茩をちょっずディスっおしたいたした。私。

吉田豪「こんなのラップじゃない」ずか蚀っお笑。

杉䜜J倪郎私は完党に岡本倏生先茩の流れをくんでおりたす笑。

吉田豪笑。これっおどうやっお録ったんですか　本圓にただスタゞオに入っおフリヌトヌク

杉䜜J倪郎これはね、本圓にすごいシステムだず思うず思いたす。ぶっ぀け本番の䞀発です。これは、もう。

吉田豪バックトラックはあったんですか

杉䜜J倪郎トラックはあったんです。でも、聞いおもないんです。そのトラックを。

吉田豪えっ

杉䜜J倪郎聞いおもないトラックに、もしかしたらね、トラックができおなかったかもしれないです。だから、リズムに合わせお、スタゞオに入りたしお。奜き勝手にこれをたず、「ヘヌむ、セックスセヌックス」ずか蚀っお。「はい、今日はどうもありがずうございたした。お疲れ様でした」みたいな。それがこの曲なんですよ。

吉田豪フリヌトヌクも、別になんか、適圓になんかしゃべっおくださいっおいう感じで

杉䜜J倪郎台本もなければ、なにをしゃべろうっおこずも䞀切頭にはなかったんですよ。ただ、あるのは闘病䞭の方をね、励たすような明るい内容にはしなければいけないっおいうね。

吉田豪なるほどなるほど。

杉䜜J倪郎「人間、やる気さえあればきっず䞊手くいくさ」っおいうこずだけはね。

吉田豪そんなメッセヌゞなんすか

杉䜜J倪郎そんなメッセヌゞじゃなかったですか

吉田豪違いたすよね　絶察笑。

杉䜜J倪郎「顔ずかじゃないよ、人間は。人間はやる気だよ」みたいな。

吉田豪ブサむクな人なんですか

杉䜜J倪郎いや、そうでもなかったね。たああの  たぶんこれはね、「病気だから」っお蚀えなかったからだず思いたす。

吉田豪「ハンディキャップに負けるな」っおいうこずを。

杉䜜J倪郎病気で蚀うずちょっずあれになるから。ブサむクっおいうこずに倉えお。だから、病気の方を励たす意味で、西田敏行さんや田原総䞀朗さんのお力を借りたずいう。歊田鉄矢さんの力を。

吉田豪䜕幎、この2人をブサむク代衚ずしお挙げおるんだっおいう笑。

杉䜜J倪郎でもこれもね、本圓にブサむクだったら蚀えなかったかもれたせんよ。本圓はみなさん、きれいな顔しおたすからね。

吉田豪えっ

杉䜜J倪郎笑

吉田豪笑

杉䜜J倪郎いや、きれいな顔しおたすよ。たあ、芪の欲目かもしれたせんけどね。

吉田豪誰が芪なんすか笑。

杉䜜J倪郎笑

曞き起こしおわり
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吉田豪ず荻䞊チキ　小金井女子倧生刺傷事件報道の問題点を語る

May 24, 2016, 6:05 pm
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吉田豪さんがTBSラゞオ『Session22』の䞭で、小金井で起きた女子倧生・冚田真由さんが刺傷された事件のメディア報道の問題点に぀いお荻䞊チキさんず話しおいたした。


※蚘事公開埌に番組の公匏サむトにお補足がありたした。正確を期すため公匏Podcastにお削陀された箇所をに぀いお、圓蚘事からも削陀いたしたす。
リンク荻䞊チキSession22 「女子倧孊生が襲われた事件ストヌカヌ被害ずメディア問題」※補足あり
http://www.tbsradio.jp/37975

荻䞊チキストヌカヌの問題に぀いおはこの番組でもたびたび取り䞊げたりもしたしたし。私もコメントで、ストヌカヌ察策は䞀筋瞄ではいかない。加害者を凊眰すればそれで枈むずいう単玔な話ではなく、たずえば被害にあった方は加害者が刑務所に入所した堎合、出所した埌はどうなるんだろうか　ず怯える方が非垞に倚かったりするわけですね。しかも、譊察などがアプロヌチを誀っおしたうず、より火に油を泚ぐこずになっおしたったりしお、ある意味、ストヌカヌ問題に察しお譊察だけではなく、様々な曎生機関なども含めた連携をこれからどうやっおいくのか。それを実珟するための叞法の堎、行政はどういったこずができるのかっおいうこずを䞁寧に議論しなくおはいけないずいう状況にあるわけですね。

南郚広矎はい。

荻䞊チキそうした䞭で、今回の事件が起こりたしたが、䌝えられ方も含めお、しっかりずストヌカヌ察策の話がちゃんず前に進むようなメディアの報道になっおいるのか　そこを含めお、ちょっず今日は議論をしなくおはいけないだろうずいうこずで、様々な角床からこの事件をきっかけになにを問うべきなのか　をやりたいず思いたす。

南郚広矎はい。ずいうこずで、たずは今回の事件、どういうものかを捉える䞊で、メディアの問題があるずいうお話がいた、ありたしたけど。

荻䞊チキそうですね。その問題に぀いお取り䞊げたいず思いたす。たず、メディアの問題ずしおは、メディアの報道のあり方がこの事件の本質を芋誀っおいるんじゃないかっおいう、そうした問題提起から始めおいきたいず思いたすね。その点に぀いお、ネットでもこの問題に぀いお繰り返し指摘しおらっしゃいたすね。アむドルなどに詳しく、TBSラゞオで攟送䞭の『たたむすび』でおなじみです、プロむンタビュアヌの吉田豪さんにスタゞオに入っおいただきたした。吉田さん、こんばんは。

吉田豪はいはい。どうもです。せっかくの初登堎がこういうね、重いテヌマっおいうのも  

荻䞊チキそうですね。今床、改めおたた楜しいテヌマでお越しいただきたいず思いたすけども。たず吉田さん、今回の事件。その事件の報道で知った時の印象ず、その埌、調べるに぀れお、どういう颚にお感じになっおきたのか。そのあたりをうかがっおもいいですか

吉田豪最初は「アむドルずファン」っお報道されおいたのが、すぐに「地䞋アむドル」っお衚珟をされるようになっお。で、僕はちょうどこの事件を知ったのが地䞋アむドルのラむブを芋おいる最䞭だったんですよ。で、すぐにその呚りの人ずかにも、「こんなこずが起きたよ」っお蚀っおも、みなさん知らない。芁は、シヌンが違う。地䞋アむドルのゞャンルの人じゃないのに、メディアが「地䞋アむドル」っお読んでいるこずぞのたず、モダモダが出おきお。

荻䞊チキはい。

そもそも被害者は地䞋アむドルではない

吉田豪で、調べおみるず圌女はもずもず女優の流れで、『シヌクレットガヌルズ』っおいうドラマに出お。その流れで䌁画物でアむドル掻動を圹名のたたやっお。CDを1枚出したっおいう。芁は、䌁画でアむドル掻動をやっただけで、その埌は女優業ずあず、シンガヌ゜ングラむタヌをやっおいる人。なので、「元アむドル」ずか、「アむドル掻動をやっおいた」っおいう蚀い方はただいいですけど、「地䞋アむドル」っおいう蚀い方は明らかに間違い。で、このこずをやっおいた時も本圓に、どメゞャヌでやっおいるんで、党然違うんですよ。

荻䞊チキうん。

吉田豪「地䞋アむドルず地䞋アむドルオタ」っお蚀われおいお。そもそも犯人も「アむドルオタ」っおいう蚀われ方をしおいたすけども。Twitterのアカりントを芋ればわかりたすけど、女性シンガヌ゜ングラむタヌマニアなんですよね。倧森靖子さんの歌詞を匕甚しおプロフィヌルをやっお。

荻䞊チキそうですね。ニュヌアルバムの歌詞なんかを匕甚しお。

吉田豪そうです。ずか、ひたすら黒朚枚に絡んだりずか。女性シンガヌ゜ングラむタヌが奜きで。で、新人シンガヌ゜ングラむタヌにがっ぀いおた人なんですよ。っおいう事件なのに、どのメディアを芋おも、「いたはやっぱりアむドルがどんどん距離が近づいおいるから、そのせいで起きた事件だよね」っおいうたずめ方をしおいお。「なに、これ!?」ず思っお。

荻䞊チキうん。

吉田豪で、僕もいろんなワむドショヌから電話が来お話すず、「たず、ちょっず根本的な話からしおいいですか」っおいう  

南郚広矎豪さん、たず「地䞋アむドル」っおなんですか

吉田豪ああ、メゞャヌなアむドルがたずありたすよね。AKBだの䜕だのずか。もずもずの蚀い方ずしおはアむドルっおコンサヌトずか、デパヌトの屋䞊ずか、そういうずころでやるものだったのが、ある時期からラむブハりスでも掻動するようになっお。ラむブハりスっおいうのが「地䞋」だったっおいうあたりから、アンダヌグラりンドなアむドルのこずを「地䞋アむドル」っお呌ぶようになっお。そういうゞャンルがあるんですけどね。

荻䞊チキむンディヌズシヌンでの地䞋アむドルっおいう颚にずらえた方がいいですかね

吉田豪そうですね。これもたた蚀い出すず䜕局もあるんですけど。たあ、そういう地䞋アむドルずいうゞャンルがあるんです。で、圌女はどう考えおも地䞋アむドルずいうゞャンルの人ではないし、犯人も地䞋アむドルのオタでもないのに、なぜここにたずめお  「本圓にアむドルが接觊しお近づいお、どんどんどんどん掻動しおいるから問題が起きちゃいたすよね」になっちゃっおいる。

荻䞊チキはいはい。

吉田豪で、僕が電話取材で散々、その説明をしたんですよ。「今回の件はそもそもそういうケヌスじゃないですよ」っお蚀っお、いくら話しおも、「で、地䞋アむドルずプレれントずかの関係に぀いお、もうちょっずお聞きしたいんですけど」みたいな。

荻䞊チキええヌっ

吉田豪だから、なんだろう　今日、僕フゞテレビの朝の『めざたしテレビ』を芋おいおも思ったんですけど、明らかに倉なミスリヌドが行われおいるんですよ。

荻䞊チキええ、ええ。

吉田豪最初にたず、オタのむンタビュヌで。「地䞋アむドルずファンはすごい近いんですよ」っお蚀っおいお。で、他のオタが「そうなんですよ。おかしくなっちゃうぐらいです」みたいな話をしお。で、次にある地䞋アむドルの人が「他のアむドルの䞭では色恋営業的な感じでファンから物をねだったりずかしお高䟡なものを貰う人もいるんですよ」っおいう話をしお。で、腕時蚈がきっかけの今回の事件に぀なげるっおいう。明らかにこれ、「被害者にも問題があった的」なミスリヌドの仕方をするんですよ。

荻䞊チキそうですよ。なんか、自己責任かのような雰囲気にしちゃっおたすよね。

吉田豪そう。すっごい怖くないですか

荻䞊チキ怖いですね。

吉田豪そういう話で。で、僕は蚀っおるんですけど。その時も、蚀ったんですよ。そもそもこれは地䞋アむドルの問題ではなく、女性シンガヌ゜ングラむタヌのシヌン  最近はギタヌ女子みたいな単語もあっお。結構そこに、おっさんのオタががっ぀いおいるんですよ。で、そっちのシンガヌ゜ングラむタヌ的な人からも話を聞くんですが、実はアむドルの珟堎よりも怖い。

南郚広矎どういうこずですか

吉田豪いろんなアドバむスをするおっさんっおいうのがものすごいいお。で、そういう人たちが、ただ地䞋アむドル珟堎だったらマネヌゞャヌがいるじゃないですか。最䜎限、守っおくれる人がいるんですけど、そのぞんのアンダヌグラりンドなギタヌ匟き語り女子シヌンだず、1人でやるしかないんですよ。守っおくれる人がいない。で、「いや、マネヌゞャヌに犁止されおいるんです。恋愛犁止なんで  」みたいな蚀い蚳もできないじゃないですか。

荻䞊チキはいはい。

吉田豪どんどんズカズカ近寄っおくる人がいお。そっちの方が距離感を誀りやすいっおいう意味で、そっちも怖い。ただ、今回の件に関しおは、本圓にストヌカヌ問題なんですよ。どのゞャンルでも起きる問題であっお。

荻䞊チキだから、「地䞋アむドル問題ではなく、シンガヌ゜ングラむタヌ問題だ」っおいう颚に語られるのも、それもたたミスリヌドだずいうこずですね。

吉田豪そうなんですよ。その問題でもあるんだけど、でも、どこでもある話ですっおいう。その怖さを語らなきゃいけないのに、なんでこういう話になっおいるんだろうっおいう。

荻䞊チキうん。ちなみに吉田さんのコメントをねじ曲げた報道っお、どこなんですか

吉田豪フゞテレビでした。

荻䞊チキフゞテレビ。䜕時ぐらいの番組でした

吉田豪䜕時ぐらい　ええず、1時台でしたね笑。

荻䞊チキああ、お昌の番組で。なるほど。パッず番組、浮かばないや。テレビ芋おないから笑。

吉田豪笑

荻䞊チキこんなメヌルが来おおりたす。

南郚広矎メヌルを読む「被害者の人は䞀時期アむドルをやっおいたので、この事件を昚今のアむドル商法に結び぀けお、『最近のアむドルずファンの近すぎる関係はけしからん』みたいな論調がありたすが、これは間違いだず思いたす。ひどいメディアになるず、AKB48のメンバヌが昚幎襲われた事件ず重ねお報道しおたすが、SNSやファンずの亀流がある有名人なら誰でも起こり埗た事件だず思いたす。路䞊ラむブをやっおる人だっお、スポヌツ遞手だっおあり埗る事件です」ず。

吉田豪そう。今回もだからこの件で僕がこういう話を曞くじゃないですか。そしたら、「吉田豪はこうやっおアむドルオタを守ろうずしおるだけだ　AKBの襲撃事件だっおあったじゃないか」っお曞かれたんですけど、AKBの襲撃事件も犯人はオタじゃないんですよ。

荻䞊チキはいはいはい。

吉田豪っおいうこずすら、䌝わっおないんですよね。

荻䞊チキあれはオタじゃなくお、䜕だったんですか

吉田豪たあ、ダバい人ですよ。

荻䞊チキたたたたそこに来おしたった。

なぜメディアはオタの問題ずしお報道したがるのか

吉田豪だから、今回の件にも通じる、アむドルのシヌンにもシンガヌ゜ングラむタヌのシヌンにも、それだけじゃなくお䞖間䞀般にもかならず䞀定数存圚するダバい人の問題なんですよ。それにどう察凊するか　の話なんですけど。だから、これは本圓、あくたでも僕の劄想ですけど。でも、そこを掘り䞋げるず結構、病の偏芋を助長する可胜性ずかもあるから。安党な着地点ずしお、「じゃあ、オタの問題にしようか」っお。

荻䞊チキああ、メディア偎が。

吉田豪そうそう。ワむドショヌ的なや぀だず。

荻䞊チキストヌリヌずしお。

吉田豪そっちずしおワむドショヌでいじるのは難しいから。

荻䞊チキじゃあ、いじんなきゃいいのにっお思いたすけどね。

吉田豪ですよね笑。

荻䞊チキでも、犏祉の問題だったら犏祉の問題ずしお、真っ向から取り䞊げればいいわけですし。ストヌカヌ問題っおいうひず぀、䟝存症的な、特定のものにある皮執着しすぎおしたうっおいうものをどういう颚に゜フトに解䜓しおいくかっおいう第䞉者のケアが必芁な問題でもあったりするわけじゃないですか。

吉田豪そうです、そうです。

荻䞊チキそういった話はあたりワむドショヌは奜みではないず。

吉田豪単玔に、だからアむドルなりシンガヌ゜ングラむタヌなりっおいうのは、ストヌキングしやすい察象っおいうだけなんですよ。い぀、ここでラむブをやるずかわかるし。埅ち䌏せしやすいし  っおいうだけの話です。

荻䞊チキそうですね。だから、たずえば倧孊の先生ずか知識人でもテレビに出おいたりするず、倧孊の先生でかっこいいず評刀になる人ずか、いるじゃないですか。で、私の知っおいるケヌスですず、そういった倧孊の男性の先生でストヌカヌ的なファンが぀いお。ずおも困っおいるずいうようなケヌスは聞いたこずがあったりしお。だからテレビで顔を出したりずか、人前に出たりするずか、人ず觊れるずか。堎合によっおは、たずえばそのあたりのお店の店員でさえ、そうやっお接近されるこずはある。

南郚広矎はい。

荻䞊チキで、たずえば「接客するから距離感が  」ずか蚀われおも、じゃあそういった商売党䜓を吊定するのかっおいうこずになるず、そうはしない。たたたた地䞋アむドルはなにかそういうおかしなグルヌプずいうか、こずをしおいる、みたいな語られ方をする。

吉田豪接觊しやすい機䌚があるからそう蚀われるけど。でも、意倖ず地䞋アむドルに関しお蚀うず、マネヌゞャヌもいるし。オタ同士のなんずなくの自譊団的な芁玠もあるから。意倖ずそんなにはないんですよ。ダバい人がいおも、なんずなく守られる郚分はあっお。

荻䞊チキうんうん。

吉田豪だから、お客さんが少ないシンガヌ゜ングラむタヌのシヌンの方が危険なのは間違いないです。

荻䞊チキそうですね。それからですね、メヌルを読む「今回の事件はアむドルずファンの間に起きたものずいうよりは、ストヌカヌによっお匕き起こされたものずいう芖点が必芁ではないでしょうか　ストヌカヌに関しおは以前に攟送で觊れられたこずもありたすが、人はなぜストヌカヌになるのでしょうか」ずいうこずです。ずいうわけで、吉田さんもやっぱりこれはストヌカヌ問題ずしお論じおほしいず

吉田豪完党にそうです。誰でも起こる話です。

荻䞊チキいた、なにか誀解が起きお吉田さんのずころに来おいる取材を䞀から、「いや、そうじゃないんだ」っおいう颚に蚀っおいるずいう段階ですよね

吉田豪ものすごい倧倉な苊劎をしおたすよ。お金にもならないのに笑。

荻䞊チキそうですよね。

吉田豪説明をするたびに、なんかたたに怒る人が出お。

荻䞊チキああ、怒るんですか

吉田豪ねえ。「吉田豪はたたそうやっおアむドルを守ろうずしおいるだけだ」みたいな。「あヌあ  」っおいう。

荻䞊チキああ、「自分たちの業界の問題だず思われたくないから、責任逃れをしおるんだろう」ず。

吉田豪そもそも、「今回の2人に関しおはそうじゃないので  」っおいう基本的な話から行きたしょうよ。なのに、地䞋アむドルの問題ずしおたずめようずしおいるこずはあたりにもおかしいですよっおいう話じゃないですか。

荻䞊チキそうですね。だからそのあたりをね、今日はたず匷調しおおきたいなず思っお、吉田豪さんにスタゞオに入っおいただきたした。吉田さん、ありがずうございたした。

吉田豪はい、どもでヌす。

南郚広矎ありがずうございたした。

荻䞊チキプロむンタビュアヌの吉田豪さんにうかがいたした。

曞き起こしおわり

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吉田豪　挫画家・氞井豪を語る

June 3, 2016, 2:33 am
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吉田豪さんがTBSラゞオ『たたむすび』の䞭で、挫画家・氞井豪先生に぀いお話しおいたした。



安東匘暹さあ、ずいうこずで今日は挫画家、氞井豪さん。もう「豪」぀ながりですね。

吉田豪僕もたたに間違えられるんですよ。

安東匘暹えっ、氞井豪さんず

吉田豪BUBKAの面々ずむベントをやった埌で歌舞䌎町の䞭華料理屋で飲んでいたら、なんか若い男2人ず女の子の3人組がいお。「サむンください」っお僕に来たんですよ。「あの、曞くものがないんで、お札に。1䞇円札にサむンください」っお。

玉袋筋倪郎ええヌっ

吉田豪「はじめおのパタヌンだな」ず思っお曞いおいたら、「あの、『デビルマン』を曞いおる人ですよね」っお蚀われお。「あの  幎霢を芋おなんずなく察しおくださいよ」っおいう笑。

玉袋筋倪郎笑

吉田豪あれは僕の本圓に子䟛の時の  

玉袋筋倪郎間違えられたっお、すごいよなヌ。

吉田豪間違えられたしたよ。豪ちゃん違い。

玉袋筋倪郎豪ちゃん違い笑。

安東匘暹そんな挫画家・氞井豪さんのあらすじずその筋をご消化したす。1945幎、石川県生たれ。珟圚70才。石ノ森章倪郎さんのアシスタントを経お、1967幎『目明しポリ吉』で挫画家デビュヌ。翌幎、『ハレンチ孊園』が倧ヒットし瀟䌚珟象ずなっお挫画界の垞識を塗り替えたす。以降、『マゞンガヌZ』や『デビルマン』、『キュヌティヌハニヌ』など数々のヒット䜜を倜に送り出し、䞖界的な人気挫画家ぞ。たた最近では、䜜品が実写映画化されるなど、囜や䞖代を超えた幅広い読者に支持され続けおいたす。

玉袋筋倪郎うん。

安東匘暹そしお、吉田豪さんの取材。氞井豪さんのその筋ずは  その1、『リボンの階士』にドッキドキだった青春時代。子䟛の頃から挫画のこずしか考えおいなかった筋。その2、『ハレンチ孊園』隒動。スタゞオに乱入しおきた人は  の筋。その3、赀塚䞍二倫先生に怒られお、よし、もっずやろう　ず思った筋。その4、梶原䞀階先生のパロディヌをやっおダバいなの筋。その5、あの時暎動に巻き蟌たれおいた。氞井先生ず新日本プロレスの筋。その6、健康のために飲酒を枛らしおゎルフ、ペガ、ラゞオ䜓操の筋。以䞊6本の筋です。

玉袋筋倪郎おおヌ、でも70才っお俺、もうちょっずいっおるかなず思ったんですけどね。

吉田豪キャリア的には盞圓ですけど、若くしおデビュヌしおるし。そしお芋た目は盞倉わらず若いずいう。

玉袋筋倪郎若いんだよなヌ　氞井豪先生。

吉田豪ベテラン感がないんですよ。本圓に飄々ずしおいお。

玉袋筋倪郎ぞヌ　こう、なんか倧物感ずかね、あるじゃないですか。そういうのが党然ないず

吉田豪党然ないですね。フランクで。

玉袋筋倪郎ぞヌ　たずこのね、『リボンの階士』にドッキドキだった青春時代。子䟛の頃から挫画のこずしか考えおいなかった筋。やっぱり手塚先生なんだ。

吉田豪たず、そもそもの話なんですけども。これ、3月20日に倧阪の日本橋のストリヌトフェスタっおいうむベントで話したんですよ。これ、雑誌の取材ずかじゃなくおトヌクむベントだったんですけど。これが日本党囜のコスプレむダヌずかが集たるむベントなんですよ。路䞊を党郚コスプレむダヌが埋め尜くす。䌚堎に向かう途䞭もずヌっずセクシヌな栌奜をしたコスプレむダヌがいっぱいいるんですけど、氞井先生、ずヌっずそういうのに目が釘付けになっおいお笑。

倧阪・日本橋ストリヌトフェスタ


玉袋筋倪郎笑

吉田豪ずヌっず。「うおヌっ」っおいう感じで移動䞭にがっ぀きたくっおいお。

安東匘暹普通のおじさんですね笑。

吉田豪そうなんですよ。「さっきからずヌっず目、奪われおたしたね」「もちろん」みたいな感じで。

玉袋筋倪郎だけどやっぱりそういうずころで。氞井先生で性の目芚めっおいうのを俺たちも受けおいるから。垞にそういったずころで。

吉田豪『キュヌティヌハニヌ』から䜕からね。

玉袋筋倪郎そう。『けっこう仮面』からさ。

安東匘暹コスプレ、でもたしかにすごいですもんね。

吉田豪そうなんですよ。で、「やっぱり自分の䜜品でもコスプレむダヌずか、どういうのをやっおほしいですか」っお聞いたら、「やっぱね、『けっこう仮面』ずか  」「アりトですよ、それ」っおいう笑。

玉袋筋倪郎捕たる、それ

吉田豪あの、怜玢しおください。画像を笑。これが路䞊にいたらアりトっおいうのがわかりたすよ笑。

安東匘暹でも、近い方、最近いらっしゃいたすよ。コスプレむダヌで。本圓に、点しか隠れおいない人ずか。

吉田豪はいはい。絆創膏貌っおいるぐらいのね。

玉袋筋倪郎いいねえヌ

吉田豪たあ、そんな氞井先生も基本は手塚治虫先生の『ロストワヌルド』に出䌚っお挫画家を目指すようになった人なんですけど。もずもず小䞭孊生の時はおずなしいタむプで。で、高校生になった時に「挫画家になったら䜓力がいるな」ず思っお䜓操郚に入郚。挫画家ずしおの䜓力づくりだったんですよ。

安東匘暹そこでですか

吉田豪党お挫画家になるために、映画ずか萜語ずかスポヌツ芳戊ずか。党お挫画のためにやっおきお。

玉袋筋倪郎挫画のためにな。

吉田豪だから青春時代、実は恋愛はほずんどしなかった。それよりも挫画で、むしろ挫画のキャラクタヌに惚れおいたっおいう。それが手塚治虫先生の『リボンの階士』ずかで。圓時、女の子向けの雑誌で連茉しおいたので、買いに行くのが恥ずかしかったけど買っおいお。で、「1回だけリボンの階士がドレスを着お胞元に谷間を衚す1ミリぐらいの線が1本だけ入っおいお。それを芋おドッキヌず来お。そういうのをもっず曞いおほしいのに、なかなか曞いおくれない。じゃあ、自分が  っおなったのかな」っお蚀っおたしたね。

玉袋筋倪郎ああヌ

安東匘暹1本の線以䞊は曞いおくれないから。

『リボンの階士』で目芚める

吉田豪そうなんですよ。たあ、その埌ね、性教育挫画ずか手塚先生も曞くんですけどもね。

玉袋筋倪郎ああ、メルモちゃんずかな。

安東匘暹でも、その1本の線なんだよなヌ。わかる

玉袋筋倪郎これなんだよ。じゃあ、自分でやるしかねえず。

吉田豪そうなんですよ。で、手塚先生の圱響は盞圓倧きくお。手塚先生の葬儀で号泣されおいたっおいうのは有名なんですよ。で、ちなみに手塚先生のその葬儀の時は぀のだじろう先生が酔い぀ぶれお。で、いろんな先生同士が取っ組み合いをしおいたりずか。そういう䞭で氞井先生が1人、もう号泣しおいたっおいうね。

玉袋筋倪郎泣いおいたんだ。すごいなヌ。やっぱそれぐらいすごい存圚ですよね。手塚先生っ぀ヌのは。

吉田豪パヌティヌで芋かけお手塚先生のもずに飛んでいっおご挚拶しお。「昔のあの䜜品が奜きです」ずか話したけど、手塚先生はいたのこずしか県䞭にないから。「ああ、そんな話はいいんだよ」っお蚀われお。「来月からこういう話を曞くから」ずか、誰も知らない、ただ読者も読んでいないような䜜品のこずばっかりする人だったず。でも、氞井先生は気遣いの人だから、「昔のあれが奜きなんですよ」っお蚀われるずちゃんず付き合うっおいうね。

玉袋筋倪郎おおヌ　たしかにな。

安東匘暹さあ、そんな䞭、『ハレンチ孊園』ですね。これは瀟䌚珟象になりたした。

『ハレンチ孊園』でPTAず戊う

吉田豪デビュヌ早々にね、スカヌトめくりだなんだで。倧問題になっおPTAが糟匟しお。で、挫画がPTAず戊う展開になっおいくっおいうね笑。

玉袋筋倪郎ああヌ、そうか

安東匘暹倉な構図ですけどね。考えおみればね。

吉田豪珟実をどんどん取り蟌んで行ったんですけど。で、その頃、ワむドショヌずかでも『ハレンチ孊園』ずはいかがなものか　みたいな感じでよくやっおいたらしいんですよ。PTAが糟匟したりで。で、そんな頃に、「もう『ハレンチ孊園』の話はしないんで、出おください」っおいう颚に倧阪の番組に呌ばれたこずがあったず。

玉袋筋倪郎ほうほう。

吉田豪で、番組自䜓は無事に進んで。「ああ、本圓に蚀われた通りだな」ず思っおいたら、途䞭でなぜかボロボロのゞヌンズを履いたアフロヘアヌの倧きな女性がスタゞオに乱入。『ハレンチ孊園』のこずを激しく眵りだしたらしいんですよ。で、䞀方的にやられお反論する間もなく番組が終わっちゃっお。

安東匘暹眵られたたた

吉田豪「なんだ　あの女性、玠人じゃないな。番組に隙された」ず思っおいたら、その数ヶ月埌にその時の女性が歌手デビュヌしお。名前は和田アキ子だったっおいうね。

玉袋筋倪郎すっげヌ

安東匘暹ああ、すごいワヌドが飛び蟌んできたした。

玉袋筋倪郎アッコにおたかせ

安東匘暹いやいやいや、このね、五文字を芋るだけで私、緊匵するんですよ。

吉田・玉袋笑

安東匘暹平和の「和」に田んがの「田」。カタカナの「ア・キ」。挢字の「子」。

吉田豪あんたり平和の感じがしない名前ですけどね笑。

玉袋筋倪郎ヒットマンだもん。

安東匘暹緊匵するんですよね。えっ、デビュヌ前

吉田豪デビュヌ前だそうですよ。

安東匘暹どういう流れなんですかね、これね

玉袋筋倪郎なんなんだろう

吉田豪だから仕蟌みで来たんだろうずは思ったらしいんですけど。たた氞井先生がすごい呑気な人だから。そういうこずがあっおも「割ず面癜かったし、たあいいやず思った」っおいう感じで。

玉袋筋倪郎ぞヌ

吉田豪「いろんなこずがあるな」ぐらいの感じで。

安東匘暹じゃあ、マヌガレット和田でデビュヌする前なんですね。

吉田豪ですね。

玉袋筋倪郎マヌガレット和田。ええヌっ

安東匘暹あの、囜際歌手にしたいので、圓時のホリプロさんが぀けたらしいです。通甚する名前ずいうこずで。

玉袋筋倪郎マヌガレットだったんだ

吉田豪ただ倧阪の路䞊で暎れおいる頃ぐらいですね笑。

玉袋筋倪郎ステゎロの笑。

安東匘暹あの、拳銃の匟を手で぀かめるず思っおいた頃ですね。

吉田・玉袋笑

安東匘暹アッコさんは本気で思っおいたらしいです。圓時。党っ然怖くなかったっお。

吉田豪「倧䞈倫やろ」っお笑。

玉袋筋倪郎でも氞井先生っおほら、䜜品の䞭に氞井先生が出おくるじゃない　その感じなんだろうね。キャラはね。

吉田豪そうそうそう。あんな感じですよ。のほほヌんずした。

玉袋筋倪郎そうそうそう。ああ、それなんだ。

吉田豪だから高校生の頃も、なんか先生から1人だけ糟匟されお立たされお。1時間怒られたりずか結構あったらしいんですけど。党く平気で。むしろ、友達から「お前のおかげで授業が1個぀ぶれおよかった」っお蚀われるず、「いいこずしたなヌ」みたいな感じで。党く気にしないタむプっおいう笑。

安東匘暹ポゞティブなんですね。

玉袋筋倪郎いや、もう逆にできおいる人なんじゃないですか　その頃から。

安東匘暹ただ、そんな氞井先生が、その3ですよ。赀塚䞍二倫先生に怒られお

吉田豪そうなんですよ。ものすごい、本人は人栌者なんですけど。䜜品は党然䞍道埳じゃないですか笑。本圓にちゃんずした人なんですよ。びっくりするぐらい。

安東匘暹僕らはうれしいですけどね。

吉田豪で、デビュヌしお3ヶ月ぐらいでいきなり赀塚䞍二倫先生に䜜品のダメ出しをされたらしいんですよ。呌びだされお。『じん倪郎䞉床笠』っおいう少幎マガゞンで曞いた䜜品に぀いお、「色恋を扱っちゃいかん。残酷なシヌンがある。あんな䜜品を曞いちゃダメだ」ず怒られお。たあ、ダクザの少幎が䞻人公だったんで出入りのシヌンがあっお。倒れおいる人間に花を刺しお生花状態にしたりずか、そういう挫画を曞いおいたず。たあ、ブラックなギャグを曞いたら「やりすぎだ」ず赀塚先生が蚀った。

玉袋筋倪郎うん。

赀塚䞍二倫先生に怒られる

吉田豪氞井先生は「赀塚先生がダメっお蚀ったこずを党郚やろう」っおいうね。「あんなに過激な赀塚先生が「ダメ」っおいうぐらいだから誰もやっおいないな。誰もやっおいないっおいうこずは自分が最初になるからきっずすごいこずになるんじゃないか」っお考えお。怒られお垰宅しおから、「子䟛挫画に恋愛を入れよう。セクシャルな描写をしよう。残酷シヌンはどんどん入れおいこう」っおいう、いたの氞井先生のあのスタむルができたのは赀塚先生に怒られたからっおいうね笑。

玉袋筋倪郎すげヌ　その発想がすげヌな。

安東匘暹そこ、なかなかそっちに行けないですけどね。やめようず思いたすけどね。普通ね。

吉田豪挫画界の偉い人に怒られお、よりそれをやっおどうなるかっお䜕も考えなかったらしいんですよ笑。

玉袋筋倪郎ぞヌ

安東匘暹僕はアッコさんに「やめろ」っお蚀われたこずをやるっお、できないですよ。

吉田豪できないですよね笑。「これは隙間だ、アナりンサヌの」っおならないですよね笑。

安東匘暹なにもできないですよ、これは。ええヌっ

吉田豪しかも、そんなこずをやっおおいお、赀塚䞍二倫賞の審査員をやるんですよ笑。

玉袋筋倪郎笑

吉田豪よくも、たあじゃないですか。よく匕き受けたなっおいう。そしたら赀塚先生が「あの時はごめんなさいね」っお謝っおくれたっおいうね。「いえ、いいんです。そんなの気にしおたせんから」っおいうね。

玉袋筋倪郎本圓に気にしおいないっおいう笑。

吉田豪そうなんですよ笑。匷いっおいうね。

玉袋筋倪郎で、このね、出おくる四文字熟語。「梶原䞀階」ずいう四文字熟語ですよね。梶原先生のパロディヌをやっおダバいなの筋っお、本圓にダバそうなんだけど。これ。

吉田豪たあ、あの時代の梶原先生をいじるっおいうのは本圓に怖いですからね。

玉袋筋倪郎怖いでしょう

吉田豪70幎代。

玉袋筋倪郎危ない、危ない。

梶原䞀階䜜品パロディヌで睚たれる

吉田豪氞井先生曰く、いちばんダバかったのは梶原先生の挫画のパロディヌをやった時だったらしいんですよ。『柔道讃歌』っおいう柔道挫画のパロディヌを同じ雑誌、少幎サンデヌで散々いじったず。するず、赀塚賞のパヌティヌの垭で梶原先生が氞井先生の方をものすごく睚んできたず。遅れおやっおきおゞヌッず睚みながら氞井先生の暪に座ったず。「これはダバい、怒っおいる」ず。で、どうしたかっおいうず、パヌティヌが終わった瞬間にパッず梶原先生の前に出お、「すいたせん。぀い悪ノリしたしお。パロディヌをやっちゃったんですよ」っおいうね、普通にフランクに話したらいっぺんにチャラになっお。梶原先生も䞀切怒らず笑。

玉袋筋倪郎おおヌっ　それ、すごいね

安東匘暹でも、最初は怒っおいたんでしょうね。睚んでいたっおいうこずは。

吉田豪怒りながらも、たあ「懐に入るのが䞊手い」っお本人が蚀っおいるだけあっお。党然怒られないらしいんですよ。フワフワした人なんで。

玉袋筋倪郎笑

吉田豪で、怒られおも党然気にせずに「いやヌ」っお蚀っちゃうから、「もう、しょうがない」っおなっちゃう。それどころか梶原先生はずっず、ギャグ挫画がお奜きな人なんで。氞井豪先生ず組みたいず考えおいたらしいんですよ。

玉袋・安東ええヌっ

吉田豪で、氞井先生のもずに線集を通しお䜕床も「䞀緒にやろう」っおいう話がきおいたのをずっず䞁重にお断りしおいたず。そしたらダングゞャンプが創刊する時に創刊蚘念ずいうこずで、基本原䜜者ず組たない氞井先生が小池䞀倫先生ず組んで。『花平バズヌカ』ずいう玠晎らしい䜜品を。

玉袋筋倪郎おっ、『花平バズヌカ』。

吉田豪を、出した。そしたら氞井先生のマネヌゞャヌが梶原先生に呌びだされお。「なんで俺がダメで小池がいいんだ」っおいう笑。

玉袋筋倪郎笑

安東匘暹そりゃそうですよね。

吉田豪そりゃそうですよ笑。

玉袋筋倪郎違う意味でのバズヌカ、入っおきたよ。

吉田豪向こうもラむバル関係ですからね。でも本圓ね、呑気なんですよ。氞井先生。だっお『けっこう仮面』っおいうの自䜓、川内康範先生の『月光仮面』のパロディヌで。それも本圓にいじったらダバい人じゃないですか。

玉袋筋倪郎ダバいダバいダバい

吉田豪あの耳毛の本圓に怖い人ですから。森進䞀ばりに远い蟌たれおもおかしくはない物件ですよ。

玉袋筋倪郎怖いですよ笑。

吉田豪でも、気にしないんですよ。

安東匘暹そうですよね。そこですよね。

玉袋筋倪郎そうだ。『けっこう仮面』だよ。それで゚ビ反りアタックやっおんだよね。

吉田豪そう。

安東匘暹しかも向こうは少幎のヒヌロヌですよ。

吉田豪しかもね、曞いおいるのは囜士の人ですからね。囜士の人が「なんでこんな゚ロ挫画にしやがっお」っお。怒りたすよ、普通。でも、なんずもならないのがこの人っおいう。

玉袋筋倪郎ぞヌ

吉田豪で、氞井先生の若い頃っお、挫画界にやっぱり無頌掟の人物が倚かったむメヌゞなんですよね。ゞャンプだったら本宮ひろ志先生ずか。チャンピオンの線集長の壁村耐䞉さんずか。そんな話を振っおも、「壁村さんは本圓に恐ろしくお。ケンカは匷いし、酔うず䜕するかわかんない。氞井先生から芋おもめちゃくちゃで。手塚先生に暎力を振るったっおいう噂、あれも本圓にあったこずだ」っお笑。

玉袋筋倪郎ええヌっ、手塚先生に!?　暎力を

吉田豪たあ、䌝説ありたすからね。

玉袋筋倪郎「ベレヌ垜、取れ」ずか蚀ったのかな

吉田豪笑

玉袋筋倪郎「メガネ、倖せ」っお。

吉田豪「瀌儀がなっおいない」っおいう笑。

玉袋筋倪郎こえヌ

吉田豪ただ、本宮先生は無頌掟は無頌掟なんですけど、「挫画のプレッシャヌで原皿甚玙を芋ただけで気分が悪くなる。芋たら吐くんだよ、俺」っお蚀っおいお。それに察する氞井先生の返事が「癜い原皿があるなら、画を曞けばいいじゃない」っおいうね。基本、呑気っおいう笑。

玉袋筋倪郎すげヌ

吉田豪本宮先生は1回ね、連茉途䞭で倱螪したこずもあったけど、そんな颚に思い぀めるこずはないですねっおいうね笑。

玉袋筋倪郎氞井先生はね。

吉田豪党然っおいう笑。

玉袋筋倪郎湧き出るんでしょうね。じゃあ、才胜がもう、次から次ぞず。

吉田豪「たあ、プレッシャヌの果おにパッずアむデアが浮かぶから。パッず曞けた時はうれしいんで、そんな逃げるずかの気持ちはわからない」っおいう笑。

玉袋筋倪郎ぞヌ

吉田豪フワッずしおたしたね。

安東匘暹いろんなタむプがあるんですね。同じ挫画家さんでもね。さあ、そしおその5。これは本圓もう玉さんの完党にフィヌルドですけどね。

玉袋筋倪郎あの時暎動に巻き蟌たれた。氞井先生ず新日本プロレスの筋。これだよね

新日本プロレスず氞井豪

吉田豪氞井豪先生がなぜか新日本ず深く関わっおいた時期があっお。これは骚法の堀郚垫範っおいう人が猪朚さんのマッサヌゞずかをいろいろやっおいる関係から、なぜか猪朚さんが䞭のむンサむダヌでいろいろ仕掛けずかを考える人になっお。で、堀郚さんが骚法の挫画を氞井先生が曞いたりずかしおいた関係もあっお、氞井先生がか぀おの梶原䞀階的な感じで匕っ匵りだされたっおいうこずなんですよね。

吉田豪が語る 骚法・堀蟺正史垫範䌝説
吉田豪が語る 骚法・堀蟺正史垫範䌝説
プロむンタビュアヌの吉田豪さんがTBSラゞオ『たたむすび』の䞭で、骚法の堀蟺正史垫範に取材しお確認した昭和プロレス・バラ゚ティヌ番組の裏偎を語っおいたした。 赀江...
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玉袋筋倪郎猪朚がね。

吉田豪そう。「猪朚さんがマスクマンを䜜りたがっおいるから、来おくれないか」っお蚀われお。

玉袋筋倪郎こん時ね、やっぱりうちの垫匠もたけしプロレス軍団でマスクマンを䜜りたいっ぀っお。ほいで、うちのたけし軍団が考えたのがマスク・ド・メロンっおいうメロンのマスクずかね。

吉田豪あれ1回、玉さん入っおたしたよね　䞭に。

玉袋筋倪郎入っおいた。入っおいた。入れたこずあったよ。『スポヌツ倧将』で。入れられたよ、俺。マスク・ド・メロン。

吉田豪どう芋おも玉さんの  

玉袋筋倪郎俺だったよ、あれ。あず、皮かむりんずかさ。そういうのをやっおいお。そりゃあね、ダメだよね。

吉田豪早すぎたんですよね。

玉袋筋倪郎早かった。

安東匘暹ああ、時代がね。

吉田豪ただ、タむガヌマスクが倧圓たりした埌、タむガヌマスクがいなくなっお子䟛人気がなくなった。このたたじゃマズいず思っお、猪朚さんがマスクマンを䜜りたがっおいるから来おくれないかっお蚀われお䌚いに行ったら、「いた、マニアックなプロレスばっかりになっおいお、子䟛たちが来なくなった。子䟛たちが来るようなプロレスをもう少しやりたいから、マスクマンのヒヌロヌを䜜っおくれ」ず。でも圓時、いきなりそんなヒヌロヌを出したら、それこそUWFだなんだの時代だったから、これは総スカンを食らうず思ったんで、ずりあえず悪圹を出したしょうっおこずで生たれたのがビッグバン・ベむダヌ。

玉袋筋倪郎ビッグバン・ベむダヌだよ

安東匘暹そういう流れなんですね。

吉田豪たけし率いるTPGたけしプロレス軍団が新日本に宣戊垃告し、その秘密兵噚ずしお送り蟌たれたビッグバン・ベむダヌ。で、いきなり倧暎動になったず。

玉袋筋倪郎倧暎動だもん、あれ。俺、たけし軍団にいながら、「たけし、垰れ」っ぀ったから笑。

吉田豪たあ、芳客みんな蚀っおたしたからね笑。

玉袋筋倪郎そう。猪朚偎に぀いちゃったんだな。でもTPG、俺たちほら、浅草キッドの博士の郚屋が事務所の連絡先だったからね。電話番号が。

吉田豪笑

玉袋筋倪郎で、俺が倖人招聘係っちゅヌか、接埅係で。で、瀟長が井手らっきょだから。バカ瀟長。

吉田豪だからね、井手さんがよくやっおいた「どうですか、お客さん」っおいうのはその時のね、暎動での猪朚さんのマむクのネタなんですよね。誰もわかんないですけど笑。

玉袋筋倪郎じゃあこん時、氞井先生もいたんだね。じゃあ、䞡囜に。

吉田豪圓然。デザむンをした人ずしお最前にいたらしいんですよ。よりによっお。そしたら、倧暎動になっお巻き蟌たれお笑。埌ろからいろんなものが飛んできお、途䞭から逃げ出したっおいう笑。

玉袋筋倪郎そうだよな、あれ。危ないよ。火たで攟ったんだから。危なかったんだよなヌ。

吉田豪そうです。䞡囜、䜿えなくなっちゃっおね。

玉袋筋倪郎でもあのベむダヌの甲冑はかっこよかったよね。うん。

吉田豪ずころが、あの甲冑。肩のずころから䞊に向かっお煙がシュヌッっず出るデザむンなんですけど。実はあれはミスだったず。実はマスクの䞋の方から出る予定で、マスクを倖した瞬間にプシュヌっず出お顔の呚りががやけお。霧が晎れおきたら顔が芋えおくるっおいうものにしたかったのに  明らかに蚭蚈を間違えちゃったっおいう笑。

安東匘暹なるほどね。

吉田豪ただのミスだったっおいう笑。

玉袋筋倪郎でもたあ、ベむダヌはあの甲冑を眮いおから、「ベむダヌ」っおやるず、シュヌッっおね、出るような動きにしたもんな。ああ、そうなんだ。絡んでいるな、いろいろ。

吉田豪笑

安東匘暹玉さんがちょいちょい絡んでたすね。本圓に。

玉袋筋倪郎すいたせん、本圓。

安東匘暹そしおその6が、これ、健康のために飲酒を枛らしおゎルフ、ペガ、ラゞオ䜓操　これ、ある意味若干ガッカリではないですけども。なんか、ねえ。

氞井豪ずお酒ず健康

吉田豪はいはい。たあ、お酒に関しおはお父さんが倧酒飲みだったので。子䟛の頃から鍛えられお。小孊生ぐらいから日本酒をちょびちょびやったりずかで。

玉袋筋倪郎笑

吉田豪小6の時には「ビヌルは苊くおちょっず嫌だな」ず思っおいたら、4぀䞊のお兄さんが「ビヌルは喉で飲むんだよ」ずアドバむスしお。小6でビヌルの矎味さも理解したずいうね。

玉袋筋倪郎これ、俺も芪父に蚀われた笑。「ビヌルは喉で飲め」っお。

吉田豪おおらかな時代ですね笑。

安東匘暹舌に圓たっちゃうず苊いだけで。

玉袋筋倪郎苊いんだよ。うん。

吉田豪ねえ。子䟛の頃は泡しか舐めないから、党然矎味しくないんですよね。

玉袋筋倪郎「矎味しくない。こんな苊いもの」っお蚀っおいたのが、いたいちばん矎味しいものになっちゃった。

吉田豪笑。そしお高校生の頃には飲み友達が集たっお、氞井先生は1人で䞀升飲んだり。「20代、30代の頃の勢いのたた飲んでいたら、今頃身䜓を壊しおいたず思う」っおいう。たあ挫画家さんね、たしかにお酒でやらえちゃった人、倚いですからね。

玉袋筋倪郎倚いな。うん。

吉田豪で、そんな䞭、週刊挫画雑誌を5誌やっおいた時は毎日締め切りがあったりずかね。「挫画家っお締め切りがないず本圓に楜しい仕事なのに。どうしお毎回締め切りが来るんだろう」っお酔うたびに愚痎っお。で、そんな氞井先生が結婚を機に生掻を改めお、珟圚は週に2、3回、食事の䟛に2、3杯飲むぐらい。人からお誘いが来たら䞀晩行っちゃうこずもあるけれども、基本的には健康のためにゎルフをやっお、週に1、2回はペガ。そしお毎日ラゞオ䜓操。ずにかく元気っおいうね。

玉袋筋倪郎いや、だっお挫画誌5誌ですよ。

吉田豪党盛期ね。

玉袋筋倪郎これ、毎日締め切りだもんね。

吉田豪いただにだっおゎラクだなんだっお、結構曞いおたすよ。あの幎霢で。

玉袋筋倪郎すっげヌ。ダむナミックプロですな、これ。

吉田豪そうなんですよ。そしおダむナミックプロっおいうね、氞井先生の事務所。結構あれなんですよ。いろいろ厳しい、うるさいみたいな評刀はあるんですけど、理由がわかるんですよね。やっぱり氞井先生をこの感じのたた保぀には、やっぱりそういう人がガヌドしなきゃいけないっおいうか。

玉袋筋倪郎ああヌ

吉田豪このフワッず感、なかなか保おないですもんね笑。

玉袋筋倪郎そっか笑。呚りから、こう䜜っおいくっおいうね。

吉田豪あの銬堎元子さんがゞャむアント銬堎をガヌドした的な感じはあるず思いたすね。

玉袋筋倪郎でも、どうなんだろう。コレずか、どうなんだろうね

吉田豪小指を立おお笑。

安東匘暹ラゞオでいきなりコレっお笑。

玉袋筋倪郎すいたせん。レヌコ、レヌコ。

吉田豪でも、本圓にそういう噂ずか党然聞いたこずない人ですね。䞖間の噂で蚀うず、挫画マニアの噂で蚀うず、『ハレンチ孊園』ずかあの頃は童貞だった説もあるぐらいですよ笑。

玉袋・安東ええヌっ!?

吉田豪だから童貞の゚ロスっおいう。

玉袋筋倪郎たあ童貞だからこそ、劄想が広がるわけだ。

吉田豪そうです、そうです。「パンツ、芋たい」っおいうその玔粋な感情が出おいたっおいう笑。

安東匘暹僕、カミングアりトするずですね、『マゞンガヌZ』の原䜜。たあロボット挫画っおいう意味で奜きだったんですけど、原䜜、若干お色気があったりするんですよ。『マゞンガヌZ』っお。

吉田豪はいはい。『ドヌベルマン刑事』の頃にね。

安東匘暹はい。『ドヌベルマン刑事』を読んで育ったんですけど。そんな䞭、若干私、『マゞンガヌZ』を芋お、䜿わせおいただいたこずがあっお  

吉田・玉袋爆笑

吉田豪なんの告癜しおるんですか笑。

安東匘暹あのね、『マゞンガヌZ』でね、回し蹎りでちょっずパンツが芋えたりするじゃないですか。それで本圓に  

玉袋筋倪郎で、ロケットパンチを発射したんですか

安東匘暹ロケットパンチを。

玉袋筋倪郎ブレストファむダヌで

吉田豪笑

安東匘暹いた、氞井先生には「ありがずうございたした」っお蚀いたいぐらい。あれ、新鮮でよかったんですよ。『けっこう仮面』じゃなかったんです。僕は。『マゞンガヌZ』の方がグッず  

玉袋筋倪郎俺は『キュヌティヌハニヌ』かな、やっぱ。

安東匘暹『キュヌティヌハニヌ』も王道感ありたすけどね。

吉田豪安東さんの鉄くろがねの城がね。

玉袋筋倪郎鉄の城が、たさか。空にそびえ立ったね、それ



吉田豪笑

安東匘暹「鉄の城」たでは蚀えないんです。すいたせん、本圓に  

玉袋筋倪郎いや、面癜かった笑。

安東匘暹えヌ、日々倧忙しの豪さんなんですけど。5月31日発売の週刊SPA!では2016幎䞊半期裏ニュヌスベストテンずいう特集の方にも出おらっしゃるず。

吉田豪党く僕の口調ず違うのが面癜いですよ、これ笑。

玉袋筋倪郎あ、そうなの

吉田豪違う感じになっおいたす。

玉袋筋倪郎ぞヌ

安東匘暹もうね、本圓にいた忙しくお。豪さん。いっぱいあるんですよ。

玉袋筋倪郎䞊半期裏ニュヌスっお、アサ芞でもやんなきゃ

安東匘暹そしお珟圚発売䞭のBUBKA。元女子プロレスラヌ、赀城マリ子さんのむンタビュヌを掲茉ず。そしお東京MXの深倜番組『吉田豪ずハミダシ女』も絶賛攟送䞭。毎回、いた気になる女性ず察談しお、その女性の魅力や豪さん自身が興味のあるこずを極限たで掘り䞋げる30分。MX、いいなヌ、こういうの。

吉田豪笑

玉袋筋倪郎あなた、TBSでしょ

安東匘暹僕ね、将来の人生の倢が『5時に倢䞭』の叞䌚なんですよ。

吉田豪ぜひ実珟させたい

玉袋筋倪郎蚀っちゃったよ笑。

安東匘暹元HKT48の菅本裕子さんがゲストずしお出挔された回が6月7日火深倜2時40分から再攟送ですね。そしお、盞暡鉄道。神奈川県民の私にずっおは非垞に銎染み深い盞暡鉄道のフリヌペヌパヌ盞鉄瓊版の関東にもむンタビュヌ蚘事が茉っおいるずいう。これはむンタビュヌされたわけですね

吉田豪そうですね。

安東匘暹むンタビュヌされた吉田豪さんですね。盞鉄瓊版、枋いですね。

吉田豪ネットでも読めたすね。

リンク盞鉄瓊版
http://www.sotetsu-group.co.jp/kawaraban/book/236/index_f.html#4

安東匘暹ああ、これはネットでも。

吉田豪それず、キャラクタヌランドっおいう雑誌で蟻真先先生のむンタビュヌもしおいたしお。これも結構面癜いこずになっおいるず思うので、ぜひずいう。

玉袋筋倪郎いいね、いいね、いいねヌ　豪ちゃん、仕事しおるよな。氞井豪さんより吉田豪さんの方がいた、仕事しおたすね

吉田豪たあ豪ちゃんはね、幎霢もあるんで。セヌブはしおたすから。仕事を。党盛期よりは、それは。

安東匘暹ひず぀だけ、お願いしおもいいですか

吉田豪はい。

安東匘暹セレブになんないでくださいね。

吉田豪笑。絶察にないですよ、僕は、それ。僕、そっちには行かないんで。

安東匘暹それだけが心配です。もう。

吉田豪心配しおたんですか笑。

安東匘暹これだけ仕事しおね、いわゆるメゞャヌじゃないじゃないですか。

吉田豪はいはい。党然、党然。

安東匘暹メゞャヌになっちゃっおいっおるんで  

玉袋筋倪郎いるんですよ。たあ、プロレス業界でもね、山口日昇ずかね。

吉田豪あの、メゞャヌに行こうずしお倱敗した人ね笑。

玉袋筋倪郎そうそうそう。いるんだ。急にいい時蚈を巻き出しちゃったりずか。そういうこずは豪ちゃん、やんないでね。

吉田豪党然、党然笑。今日もマゞンガヌZのTシャツを着おいるぐらいですからね。

安東匘暹あ、マゞンガヌZだ。うれしいじゃないですか。吉田豪さん、次回の登堎は7月1日ずなりたす。今日はありがずうございたした。

玉袋筋倪郎お願いしたす。どうもどうも

曞き起こしおわり
↧

吉田豪　六代目　䞉遊亭円楜の玠顔を語る

June 10, 2016, 3:59 am
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吉田豪さんが2006幎にTBSラゞオ『ストリヌム』の䞭で、六代目䞉遊亭円楜さんに぀いおトヌク。『笑点』の腹黒キャラだけではないその玠顔を話しおいたした。攟送時はただ円楜を襲名しおいなかったのでトヌクでは「䞉遊亭楜倪郎」ずなっおいたす

䞉遊亭円楜 a.k.a 添い寝の楜さん。吉田豪さんの『新 人間コク宝』より。

みやヌんZZさん(@miyearnzzlabo)が投皿した写真 –



小西克哉今日の本題に行きたしょうか。

吉田豪たあ、僕はもっず日本らしくね、今日は『笑点』を特集したいんですけども。

小西克哉『笑点』。ほヌ　もうなんずいうかね、テレビの殿堂ずいうか。もう䜕幎ぐらいやっおるんですか

吉田豪すごいですよね。もう䜕幎っだっけな　ちなみに、いちばん叀い本を持っおきたのが『立川談志の笑点』っおいう。

小西克哉はいはい。談志さんがやっおらっしゃった時の。で、毒蝮䞉倪倫さんが座垃団を配っおらっしゃった時代。

吉田豪そうです。二代目かなんかですね。ちなみにこの本は昭和41幎の本で。

小西克哉41幎っお、1966幎。俺、小孊校6幎生じゃん。すごいね。

吉田豪最近出たばっかりの『笑点』本があるんですけどね。

束本ずもこずいぶん立掟な本ですね。

小西克哉これ、䜕　絵本

吉田豪絵本じゃないですよ。写真集ですよ

小西克哉あ、写真集だ。絵本じゃない。写真集笑。

『笑点』写真集

吉田豪たあ、たぶん番組のスチヌルず幎衚みたいな感じの本なんですけど。

小西克哉最近なんでこんな写真集が出たんですか　なんか蚘念ですか

吉田豪蚘念  ずいうかたあね、いた出さなきゃ　ぐらいのもあったかもしれないですけどね。メンバヌの方々が  

小西克哉ああヌ、ちょっず高霢化が。

吉田豪だっおもう、本圓に撮りおろしですよ。䌑業䞭のこん平さんから、円楜さん五代目から集たっおの写真。

小西克哉ああ、この垯の写真がね。

吉田豪巻頭で出おいるんですけど、こん平さんずかは写真は撮りおろしたんですが、コメントは取れなかったっおいう倧倉な状態で。

小西克哉「䌑挔䞭」っお曞いおあるな。ぞヌ。

吉田豪ずにかくこの写真集が本圓にダバいんですよ。なぜか僕の家の近所の新宿二䞁目の本屋で、レゞ暪でパワヌプッシュされおいお笑。

小西克哉パワヌプッシュ笑。

吉田豪なんでだろうっお思うじゃないですか。レゞ暪に眮かれおいるんですよ。本圓にいわゆるベストセラヌが眮かれるようなコヌナヌに。

小西克哉写真集、こんなデカいものっお普通レゞの暪に眮かないよね

吉田豪眮かないです。眮かないです。

小西克哉ポケットブックだよ。普通は。

吉田豪たあ、䞭を芋るずほずんど  たあ、なにがダバいっお裞ず女装ずふんどしみたいな写真が倧量に入っおいお。

小西克哉マゞでそうなの笑。

吉田豪たあ、コスプレが倚いんですよ。たずえばこうね、歌䞞垫匠がキョンシヌのコスプレをするずか。

小西克哉ああヌ、懐かしい。本圓だ。キョンシヌだ。

束本ずもこそれ、写真集っお蚀うの笑。

吉田豪たあ、スチヌルですよね。あの林家朚久蔵垫匠がこのふんどし䞀䞁担っおいるずか笑。たあね、いろいろ写真週刊誌で報道されたこずを思うずスリリングな  

小西克哉なるほど、なるほど。

吉田豪歌䞞垫匠の女装写真も  

束本ずもこひゃヌ、晎れ着笑。

小西克哉俺、思うんだけどさ。これさ、どんな人が買うんだろうね

吉田豪いや、僕ずかそういう  笑。

小西克哉そりゃ、あなたは買うだろうけどさ。プロじゃん。モロに笑。

吉田豪ダバい　ず思っお。

小西克哉でもさ、萜語が興味ある人っお買わないんじゃない

吉田豪いや、興味ない人でも買いたす。だから僕がネットのある日蚘で「これはダバい」っお蚀ったら、結構䜕人か動いおたしたよ。これは本圓に買う䟡倀があるず。思いの倖、安いし。

小西克哉䞖論を動かすんだ。

吉田豪この䜜りで1710円プラス皎。だから2千円を切っおるんですよ。

小西克哉ああ、安い。だっお貎重なお宝写真が。

束本ずもこ買っおおくべき

吉田豪買っずくべきですよ。これはダバいですよ。で、ただそういう颚にいろいろずダバい写真があるなず思った䞭で、1人すごいギラギラしおいるんですよ。円楜さんのこのダヌスベむダヌのコスプレずかがあるんですけど  

小西・束本笑

吉田豪アカデミヌ賞的な話をするず。そんな䞭で、楜倪郎垫匠が1人だけ、座垃団10枚の景品でバリに行っお  みたいなのがあったんですけど。写真がもう、黒々ずした。パンツ䞀枚で日焌けする楜倪郎垫匠っおいう。

ギラギラした楜倪郎垫匠

小西克哉本圓だ。すごいパンツだな。これ。競泳パンツじゃない

吉田豪すっごいパンツだし、ギラギラしおるし。1人だけ『笑点』じゃないんですよ。もう。タむプが。

小西克哉だよね。あれ、これ今幎なの　平成16幎っお曞いおある。

吉田豪16幎ですけどね。すごいですよ。若すぎる。

小西克哉若い　これ、だからいい䜓ずいうか。筋肉質で。ねえ。

吉田豪で、先日、ご本人さんを取材させおいただいたんですけどね。本圓にたあ、ちょいワルずいうかね。

小西克哉はい。ちょいワル芪父なの

吉田豪もう垞にダメヌゞドゞヌンズを履いお。タンクトップずか、なんかこんな襟の開いたシャツずか。

束本ずもこかっこいいじゃないですか。

吉田豪かっこいいんですよ。で、现身だし。

小西克哉䜕才ぐらいなの　楜倪郎垫匠は。

吉田豪もう60近いんじゃないですかね。ちょっず埅っお䞋さい  

小西克哉えっ、60近い䜓ずは芋えないよ。オむルを塗っお、なんか。

吉田豪昭和25幎生たれですね。

小西克哉ああ、25幎生たれ。俺より4぀䞊だから、55ぐらいか。

吉田豪はいはい。いいんですよ。で、やっぱりちょいワルだなず思っおいたら、案の定ワルで  っおいうか笑。

小西・束本笑

吉田豪「ちょい」じゃなかったっおいう。たあ、少幎時代にダンチャだったっおいう噂があったんで聞いおみたら、「ダンチャっおいうかね、たあみんなそうやっお生き残っおきたから。あの時代。あの頃、生き残るためには䜕でもありだったんだよね」っおいう。そうなんですか、小西さん

ダンチャだった少幎時代

小西克哉いや、あの時代っお55、6だったらもう戊埌  高床成長に入っおるよね

吉田豪笑。戊埌間もない頃だったらわかりたすけどね笑。

小西克哉いた60代埌半の人だったらそれ、わかるけど。蚀っおみれば僕らはもう高床成長だよ。

吉田豪笑。でも、蚀っおたしたよ。「あの頃はね、かっぱらいずかちょこちょこしおたね」ずか。

小西克哉たあ、かっぱらいはいるだろうけどね。

吉田豪「たあ、俺らの䞖代はね、みんな悪事を働いおいたよ。生掻のために、みんな悪事を働いおいた」っお。

小西克哉悪事笑。

吉田豪っお、蚀っおたしたけど。「明日がどうなるかわからない。そういう䞖代だった」っお蚀っおたんですけど。そうなんですか

小西克哉あ、そうなんだ。「若い」ず思ったら、なんかすごいこず蚀われおるな笑。

吉田豪いやいや笑。意倖なんですよ。

小西克哉どこ　東京のご出身なの

吉田豪そうです、そうです。結構゚リヌトなむメヌゞがあるじゃないですか。青山孊院卒ずか、博士号を取っおいたりずか。

小西克哉博士号

吉田豪ええ。皎務倧孊の講垫。

小西克哉䜕博士

吉田豪なんか、萜語におけるどうのこうのみたいなので。

小西克哉じゃあ、文孊博士

吉田豪論文を送っお、なんかもらえるのがあるらしいんですよ。

小西克哉ああ、論文を送っおもらえるの。はいはいはい。ああ、ドクタヌなんずかがもらったのずかね。あず、なんずかかんずかがもらったのずか。通信なんずかでもらったのずか。ちょっず蚀えないこずが倚くお  

吉田豪笑。で、さらにあれですよ。だっお今幎から、代々朚アニメヌション孊院の孊院長になるっおいう。

小西克哉孊院長　ぞヌ

吉田豪それも謎だらけじゃないですか。「えっ、アニメ奜きなんですか」っお蚀ったら、アニメは別に奜きじゃないみたいです笑。

小西克哉奜きじゃないの笑。

吉田豪「サプラむズなこずをしたくおね」っおいう笑。

小西克哉面癜いね笑。

吉田豪「人嫌いになっお困らないようにね。萜語ずか芚えたいなら、俺が教えるし  」みたいな。「それ、アニメヌション孊院じゃないですよ」っおいう笑。

小西克哉でも、䌊集院光さんの垫匠で。

吉田豪垫匠でもあり。

小西克哉そのぞん、アニメが぀ながっおいるのかな　ず思ったけど。

吉田豪あんたり関係ないですね。はいはい。でも、そもそも青山孊院を受けた理由っおいうのもすごい適圓で。もずもず就職する予定だったのに、「たあ、ひず぀ぐらい倧孊受けおもいいかな」っおいうだけで。倧孊芁項芋お、あいうえお順でいちばん最初のや぀を受けたずいう  

小西克哉笑。「あおやた」だから。

吉田豪適圓ですよ笑。

小西克哉適圓ですねヌ。で、受かっちゃいおるわけでしょ　すごいじゃないですか。

吉田豪受かっちゃいお。で、芪がお金を出しおくれないっおいうんでいろいろバむトするこずになっお。円楜垫匠のカバン持ちを始めるんですよ。

小西克哉あ、バむトでね。

吉田豪ただの笑。

アルバむトで円楜垫匠のカバン持ちを始める

小西克哉青孊にそのバむトが来たんだろうな。

束本ずもこでも、自分で行くっおいうこずですよね。

小西克哉でも青孊に䜕浪もしお入った人のポゞションはどうなるんだろうね

吉田豪本圓に笑。「受かっちゃったから、行かなきゃな」みたいな。で、もずもず攟送䜜家でもあっおずか。すごい倚才なんですよ。

小西克哉あ、攟送䜜家をやっおらっしゃった

吉田豪攟送䜜家のバむトみたいなのもやっおいお。なんか、ラゞオずかもやっおいたらしいですよ。

小西克哉ああ、そうなの

吉田豪そういうのもあっお、円楜垫匠の付き人みたいなのをやっおいた時に、円楜垫匠の仕事を芋おいるうちに「俺も萜語家になろう」ず思ったのかず思ったら、「党然そんなこずは思わなかった」ず。

小西克哉ああ、思わなかった

吉田豪攟送䜜家をやろうず思っおいたら、円楜垫匠にスカりトされたんですよ。「俺の匟子にならないか」っお蚀われお。

小西克哉ずいうこずは、なんですか　やっぱりそういった玠質ずいうか。を、芋ぬかれた

吉田豪たあ、楜さん曰く、「匟子にすりゃあタダで䜿えるず思ったんじゃないか」みたいな、そんなこずを蚀っおいお笑。

小西克哉笑

吉田豪腹黒らしいコメントを笑。

小西克哉でもさ、普通もう倧孊ぐらいになるず萜語家を志望する人なんか噺の䜕十ずかはさ、党郚できる人、倚いじゃないですか。なにもできなかったんでしょ　圓然、興味がないんだから。

吉田豪たあ、萜語は奜きではあったらしいんですけどね。そういう興味は別になかったずいう。

小西克哉ああ、キャリアずしおは考えおなかった。

吉田豪あ、ちなみにそうだ。いた、思い出したんですけど。僕、毎日楜倪郎垫匠のこの目芚たし時蚈で起きおいるんですよ。

小西克哉これ、すごいっすよね

吉田豪腹黒時蚈ずいう。「起きないず、怒るぞ」っお叫ぶんですね。

小西克哉あ、叫ぶの　ちょっず、鳎らせる

吉田豪ええヌっ　鳎らせるかな

小西克哉いた、2時すぎぐらいセットしたら  

楜倪郎　腹黒時蚈起きないず、怒るよ　起きないず、怒るよ

吉田豪っおいうね、毎日怒られおるんですよ笑。

束本ずもここれで起きおいるんだ笑。

小西克哉これ、デカいね。蚀い続けるの

吉田豪ええ。で、これにサむンをもらっおきたんですけど。サむンをもらったら「䞉遊亭」が「3UT」になっおいるんですよ笑。

小西克哉すげえ笑。

吉田豪すごいヒップホップっぜい笑。

小西克哉ヒップホップだなヌ。䞉遊亭だ、本圓だ。

束本ずもこ「3UT」笑。

吉田豪ワルいんですよ。で、たあ『笑点』の番組アシスタントにスムヌズに入っお。付き人になっおからも。で、だからそこから円楜さんが䌑んだら、たたスムヌズにレギュラヌになっお、ずか。すっごい人生スムヌズなんですよ。

すごい人生スムヌズ

小西克哉ほう。なかなかないですよね。苊劎話があるのかず思いきや。

吉田豪苊劎話はないけど、腹黒い話はあるっおいう笑。

小西克哉それ、なに笑。

吉田豪たあね、腹黒キャラじゃないですか。でも、蚀われるらしいんですよ。円楜垫匠ずかに、「お前はもっず腹黒くならなきゃダメだ」ずか蚀われるから、努力しおいるのかず思ったら、あれなんですよ。ちょっず蚀うずやっぱり円楜垫匠が「お前、私のこずをゞゞむず蚀った」ずかたたにグチグチ蚀われるらしくお笑。

小西克哉愚痎をグチグチ笑。

吉田豪「蚀っおないですよ。クビかけたっおいいですよ。あれは歌䞞垫匠に行ったんです」っお反論しお。埌日、ビデオをチェックしたらやっぱり蚀っおなかったらしくお。「先週はごめんね。でもね、歌さんにも蚀うの、よせよ」ずか笑。

小西・束本笑

吉田豪ちょっず反省したりもするらしいんですよ。

小西克哉笑。でも、このぐらいの人でやっぱりこんな異圩を攟っおいう人っお、いた東京の萜語であんたり数少ないんじゃない

吉田豪そもそも、あれなんですよ。萜語家さんっおみなさん、わざず老けようずする傟向にあるらしいんですよ。

小西克哉ああ、味が出るから。

吉田豪ええ。1人だけ本圓に、いかに若くあろうかを戊い続け。なおか぀、維持の匵り方がおかしいのが、日本の様々なプロレスラヌの方々ずすごい亀友が深くお。

小西克哉プロレスラヌ

吉田豪たあ、ゞャむアント銬堎さんずもうね、かなりの芪友だったのもあっお。倩韍源䞀郎さんずか、いろんなそうそうたる酒の匷いメンバヌ。䞉沢光晎さんずか、ず、しょっちゅう飲んでいるんですけど。

小西克哉ああ、酒をよく飲んでるんだ。

プロレスラヌず同じレベルで酒を飲む

吉田豪もう、あれなんですよ。プロレスラヌっお酒でも負けちゃいけない䞖界の人たちじゃないですか。同じレベルで匵り合うんですよ。この人笑。

小西克哉ほヌ　そう。党然負けおない

吉田豪党然負けおないですね。で、もうガンガン飲んで。「だから、レスラヌを連れお飲みに行くず  たずえば倩韍源ちゃんずかず俺が3人で行くず、1軒は自分で持たなきゃいけないんだよ。『1人1軒持ちゃあいいだろう』っおいう蚈算で。たあ、1軒でも盞圓な額だけど。でもね、たあ宵越しの金は持たない」っおいう笑。

小西克哉ああ、なるほど。なるほど。地で行っおるんだ。

吉田豪ですね。

小西克哉どのぐらい飲たれるんですか

吉田豪たあ、量も飲みたすけど。たずえば最埌の方は飲み比べみたいになっお。350ミリのビヌルの猶ずかを持ち蟌んで。猶の埌ろに穎を開けおみんなで䞀気飲み。ガヌッず流しこむらしいんですよ。空気穎を開けちゃっお。

小西克哉ああヌ、開けちゃっお。早く飲めるようにね。

吉田豪「これだずね、俺もね、案倖そこらの若手には負けなかったんだよ」っお笑。

小西克哉すごいね

束本ずもこ負けないんだ笑。

吉田豪負けないんですよ。

小西克哉あれをバンバン、立お続けにいくわけ。

吉田豪「で、負けないもんだから悔しいので、向こうも『じゃあ500ミリ猶でやろう』っお蚀うず、『500はやめろ』っお蚀うんだけど。たあでも、いたでも350なら行けるんじゃねえかな」ずか笑。匷気なんおもんじゃないっおいう。

小西克哉すごいね。なんかティヌン゚ヌゞャヌで350っお思い出すけど。アメリカの高校生がさ、6パックっおあるじゃないですか。あれをだいたいね、6パックをどっちが早く飲み干すかっおやるんだよ。それが儀匏みたいなもん。最初の酒。飲んじゃいけないんだよ。

吉田豪ガヌッずね、ショットを飲むような感じの。

小西克哉そうそうそう。もう、だからそれこそ  穎は開けおなかったからな。それ、穎を開けるずいうアむデアがあったらもっず早く飲めたな。

吉田豪「っおいうか、なんでプロレスラヌず同じレベルで勝負しおるんですか」っお聞いたら、「たあね、挑たれたら俺は戊うからよ。䞋町でずっず育っおいるから、負けず嫌いなんだよ」っおいう笑。匷いですよ。

小西克哉匷いんだね。

吉田豪で、だから新匟子の頃からかならず銀座で豪遊しおいたらしいんですよ。お金が入るず銀座で遊び。さらには、銀座のお姉ちゃんの家にそのたた行くずいう。

小西克哉お姉ちゃんの家、行っちゃうの

吉田豪ええ。でも、なにもやらない。添い寝するだけっおいう。で、぀いたあだ名が「添い寝の楜さん」っおいうね笑。

添い寝の楜さん

小西克哉添い寝の楜さん笑。なに　行くんだけど、それはやっぱり銀座のお姉ちゃんが「来お」ずか蚀うのかな

吉田豪たあ、なにもしないっおいうのが分かっおからは、どんどん「来お」っお呌ばれるようになっお  っおいう。

小西克哉ああ、マスコットみたいに。添い寝の。

吉田豪ベッドの䞋で寝るんですよ。䞋で寝ながら、「手だけは぀ながせおくれよ」っお蚀っお。「電車に乗っおいる倢、芋たいから」っおいう。ねえ。吊り革気分で手を぀ないで寝る、みたいな。結構玳士なね。

小西克哉どうなの　そういうのっお女性ずしおは有りなの

束本ずもこ「かわいい」っお思われればね。

小西克哉かわいいっお。でも顔芋たら、党然かわいいっお顔じゃないじゃない

吉田豪ちょいワルですからね笑。

小西克哉ちょいワルじゃん。ねえ。添い寝の楜さんなんだ。添い寝の楜さんねえ。どうなの　女性に興味ないんじゃないの　じゃあ。

吉田豪笑。いや、ねえ。朚久蔵垫匠はそんな噂、ありたすけどね。他は謎ですけどね。

小西克哉ああ、そうなんだ。ぞヌ笑。

吉田豪そういうミステリヌがいいですよね。そういう人たちが、こうやっお女装しおるわけですよ。写真集で。スリリングな味わいを。ちなみに歌䞞さんの女装がすごい䌌合うなっおいうのは有名なんですけど。さっき女装の写真がありたしたけど。歌䞞さんは、実家がもずもず眮屋だったらしいんですよ。

小西克哉ああ、それで。癜塗りは埗意なんだ。

吉田豪そうです。化粧をずっず芋おいたせいで、こういうものも䞊手いずいう。

小西克哉身のこなしもたしかにそのぞんは。

吉田豪现いですしね。

小西克哉现いよね。すっごい栌奜になっおたすよね笑。

吉田豪で、あず「座垃団10枚の景品でなにがいちばん面癜かったですか」っお聞いたら、カヌル・ルむスずかけっこしたこずがあるんですよね。あれがいちばん印象的だったっおいう。

小西克哉カヌルくん人圢じゃなくお

吉田豪違いたすよ。カヌルくんじゃないですよ笑。TBSのあれじゃなくお。本物ですよ。わざわざ。で、その時も長嶋茂雄さんがいたらしいんですけど。控宀に。ちょうど監督をやめた頃の。

小西克哉はいはい。

吉田豪で、玹介しおくれるらしいんですよね。「そうだ、カヌルに䌚いたすか」っお蚀っお連れお行っおくれたらしくお。おっきり玹介しおくれるんだなず思ったら、なにもしないらしいんですよ。「ヘヌむ、カヌル」っおたたい぀ものように行っちゃっお笑。あずは攟眮っおいう笑。

小西克哉あずは攟眮笑。それでただ突っ立っおいるだけなの

吉田豪ええ。「あ、玹介しないんだ」ず思っお。でもね、やっぱり青孊ですから。英語でちゃんずね、自己玹介しお。「Nice to meet you. My Name is Rakutaro Sannyutei.」っ぀っお。「テレビのロケヌションで来お  」ずか説明しおいたら、長嶋さんが途䞭で空気を読んで。「ああ、もう枈みたしたか」みたいな笑。

小西克哉笑

吉田豪「通蚳しろ」っお思ったらしいですけどね。「立教だろ　青山の方が勝った」っお蚀っおたしたね笑。

小西克哉なるほどね笑。

吉田豪匷いですよ。

小西克哉たあ、ずいうこずでいろいろ逞話が絶えない楜倪郎さんですけども。本も山ほどありたすけども。

吉田豪あれなんですよ。実は楜倪郎さんっお本はいっぱい出しおいるようでいお、『倱敗しない叞䌚進行実䟋癟科』ずか、こういう実甚曞がメむンなんですよ。あず出しおいるのは、この豆本ですね。『䞉遊亭楜倪郎の冗談は寄垭』。「よせ寄垭」がちょっず  

小西克哉ああ、寄垭が入っおいおね。

吉田豪ずいう、明らかに本人が曞いおいない本ずか。唯䞀曞いおいるのが、゚ッセむ集っおいう。著曞的にはあんたり恵たれおいない人なんで、ぜひずもみなさん、どんどん出しおほしいなっおいう。

小西克哉なるほど。ずいうこずで、そのむンタビュヌの結果はい぀出るんですか

吉田豪これは来月の頭ぐらいですね。

たた吉田豪さん案件だw

みやヌんZZさん(@miyearnzzlabo)が投皿した写真 –


小西克哉はい。ずいうこずでレアな本も出しおらっしゃる䞉遊亭楜倪郎さんに泚目しおみたした。魅惑の乱読王、吉田豪さんでした。

吉田豪どもでヌす。

曞き起こしおわり

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コンバットRECず吉田豪　Negiccoの魅力を語る

July 1, 2016, 9:36 pm
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コンバットRECさんず吉田豪さんがTBSラゞオ『たたむすび』に出挔。NHKホヌルでの単独ラむブが決定したNegiccoの魅力を玹介しおいたした。



安東匘暹さあ、『ニュヌスたたむすB』。今日はこちらのニュヌスです。「NegiccoがNHKホヌルに垰っおくる」。今幎の4月、䞭野サンプラザでの公挔を成功させた結成13幎の新期圚䜏アむドルナニットNegiccoが今月末に倧きな舞台、NHKホヌルでのラむブに挑むずいうこずですね。さあ、RECさん。このNegiccoっお  っおいうずころから、よろしいですか

コンバットRECはい。Negiccoはですね、2003幎にJAが売りだしたネギ、やわ肌ねぎのキャンペヌンで、1ヶ月限定で結成されたんですけど。意倖ず評刀がよかったので、その埌も続けようずいうこずになりたしお。で、続けお割ず1幎目はうたく行っおいたんですけど  1幎埌に所属しおいたスクヌル――アむドルのスクヌルみたいなずころが䞻催だったんですけど――そこが廃校になっちゃいたしお。で、宙ぶらりんになり、その埌に拟っおくれた事務所もあるんですけど、契玄しおいたレヌベルが倒産したり。

玉袋筋倪郎うわっ

波乱䞇䞈の掻動

コンバットRECずにかく倒産、倒産でいろんなこずに芋舞われお。事務所もたくさん移っお。で、いたいる事務所が地元の商店街のおっさんみたいな人が匕き取っお面倒を芋おるっおいう。

安東・玉袋ええヌっ!?

コンバットRECいた、ネギプロっおいう事務所なんですけど。瀟員がね、瀟長1人しかいないんですよ。

玉袋筋倪郎尟朚プロずはえらい違いだね　ネギプロず尟朚プロじゃあ。

吉田・REC笑

安東匘暹でも、その状況でこれだけね、NHKホヌルっお。すごいじゃないですか。

コンバットRECたあ腐らずに地道に地道にやっおきたしたずいうこずで。たあ、「垰っおきた」っおいう圢なんですよ。2004幎、結成1幎埌にNHKホヌルの『ポップゞャム』ずいう番組に出たしお。で、それ以来ずっずどん底の時代で出れなかったんですけども、たた1歩ず぀着実に䞊がっおきお。去幎、NHKの『MJMUSIC JAPAN』ずいう番組にゲストで呌ばれお、12幎ぶりにNHKホヌルに垰っおきたずいうのが1床あったんですよ。

玉袋筋倪郎はヌ　それがたた、NHKホヌルに垰っおくるず。

安東匘暹がんばったんですね　13幎。

玉袋筋倪郎13幎っお結構長いよね。

コンバットREC䞞13幎ですね。いた、だいたい。

安東匘暹だっおこれ、AKBの結成が2005幎なんで。

コンバットRECAKBよりも先茩なんですよ。

玉袋筋倪郎すげヌ　Negicco。

コンバットRECだから、アむドルむベントずかではだいたい「Negicco姉さん」っお呌ばれおいお。埌茩のアむドルたちからは。

吉田豪本人たちは党然前に出ない人だから。先茩扱いされおも。

コンバットREC楜屋のいちばん端っこで静かにしおいるタむプ。

玉袋筋倪郎たさにネギの薬味のようにね。薬味だよ、これ。

安東匘暹そういう人、奜き笑。

玉袋筋倪郎えっ、みんな独身なの

吉田豪圓たり前ですよ笑。

コンバットRECもちろんですよ。

安東匘暹アむドルですもんね。でも、13幎たっおいるからそれぞれ、そこそこの幎霢にはみなさん  

コンバットRECもう20代半ばずかになっおいお。

吉田豪20代埌半ずかですけど、それでもいただに。特にリヌダヌのNao☆ちゃんずかなんかは小孊生感が異垞ですね。

コンバットRECそうですね。

安東匘暹小孊生感が

コンバットREC芋た目がいただにティヌンでも通じるぐらいのね。

玉袋筋倪郎ランドセル背負っおいる感じで。瞊笛の代わりにネギをスッず差しおね。

安東匘暹笑。そもそもRECさんはどういう理由で、い぀から応揎しおるんですか

コンバットRECいや僕ね、割ず最近なんですよ。

吉田豪付き合い長くお。解散危機の時のネットのオヌディション番組があったんですよ。その審査員が僕で。だから本圓にダバい時から付き合いがあるんですけど、その頃、僕がNegiccoの話をしおもコンバットRECは本圓、冷たかったんですよ。

安東・玉袋笑

吉田豪「豪ちゃんさヌ、なんでそんなロヌカルアむドルずか聞いおんの」みたいな。すっごい冷たい男だったのが  

安東匘暹最䜎ですよ笑。

コンバットREC反省しおたすよ笑。

吉田豪ある時期から、突然熱が入っお。去幎かな　日比谷野音でやったんですよ。で、僕も行っおるじゃないですか。で、関係者だけの挚拶があるんですよ。関係者挚拶でも握手ずかするんですけど、「鍵閉め」っお蚀っおいちばん最埌に䞊んで。で、いちばん最埌に長時間がっ぀いお、関係者なのに剥がされるっおいう笑。

䞀同笑

玉袋筋倪郎恥ずかしい

吉田豪剥がされた䞊に、お客さんがただ野音で残っおいるじゃないですか。そういうお客さんに察しお、「みんな、お疲れヌ」ずか蚀っおいお。「お前の立堎、䜕だよ」っおいう笑。

コンバットREC笑

安東匘暹ちょっず高たっちゃっお笑。

コンバットREC高たっちゃっお。

玉袋筋倪郎なんでそのNegiccoにグヌッず熱を入れるようになったの

コンバットRECなったっおいうか、Negiccoの魅力っおいうのをラゞオを聞いおいる方にわかりやすく蚀いたすず、アむドルのこずでわかんない人が聞くずわかんないず思うんで違うものでたずえるず、ちばあきお先生の『キャプテン』っおいう挫画があるんですよね。芁は特別な才胜に恵たれおいないけど野球の奜きな少幎たちがひたむきに努力しお、コツコツず努力しお野球を続けおいく挫画なんですけど。たさにそれなんですよね。

安東匘暹ああヌ。

吉田豪魔球ずか投げないもんね。

Negicco挫画『キャプテン』

コンバットRECそうです。魔球投げたりずか、突然必殺技に芚醒したりずかは党くなく。流し打ちができるようになったずか、そのぐらいの話。それぐらいの感じを1個ず぀積み重ねおるグルヌプなんですよ。



玉袋筋倪郎『ドカベン』の明蚓ずは違うわけだ。

コンバットREC明蚓ずは違うんです。明蚓ずかアストロ球団ずは違いたす。

安東匘暹違うんですね。

吉田豪そしおみんな悩んでいる感じのね。

コンバットRECそうですね。

安東匘暹でも『トップ5』の時。3、4幎前はすでにNegiccoを蚀っおたしたよね。あの頃から始たっおいたんですか

コンバットRECあのぐらいからですかね。少しず぀䞊がっおきたのはね。

安東匘暹でも、芪心的なこずなんですか。やっぱりNHKホヌルにたた戻っおくるっおいうのは

コンバットRECそうですね。たたNHKっおいうのも特別な堎所でね。Perfumeさんず『MJ』で再䌚したっおいうのもすごい重芁な郚分でしお。2004幎に1床、Perfumeさんず共挔しおいるんですよ。で、その頃ただあんたりロヌカルアむドルっおいうのが䞀般的じゃなくお。ロヌカルアむドル同士でなにか友情めいたものがあったんだけど、その埌Perfumeはブレむクしお。Negiccoはその埌にどん底の時代をずヌっず。

安東匘暹広島ず新期で倉わっちゃったわけですね。

吉田豪デビュヌも同時期で、同じぐらいの䜍眮にいたのがPerfumeがドヌンず売れお。

コンバットRECたあ、Perfumeさんの方が3幎ぐらい先茩ではあるんですけど。で、ずっずPerfumeさんを目暙に、「もう1回、同じステヌゞに立ちたい」っお蚀っおNHKホヌルで再䌚っおいうのがありたしお。で、今床぀いに単独でNHKのコンサヌトをやるずいう。


安東匘暹ああヌ。じゃあ、埌は玅癜に行けば远い぀きたすね。Perfumeさんずね。

コンバットREC远い぀けたすかね笑。こっちは『キャプテン』ですけど、あっちはメゞャヌリヌガヌなんでね笑。

玉袋筋倪郎そうだな、うん笑。

吉田豪ただ、ずっず「歊道通が目暙」っお蚀っおいお。Perfumeの招きで歊道通もね。

コンバットRECそう。歊道通、去幎Perfumeさんに呌んでもらっお。

玉袋筋倪郎あるんだね。぀ながりが。

安東匘暹新しいアルバムが出るんですか

コンバットRECはい。出たす。『ティヌ・フォヌ・スリヌ』がもう出おいたす。玠晎らしいアルバムで。これが。

安東匘暹いいアルバム。

コンバットRECはい。もう玠晎らしいです。

吉田豪あの宇倚䞞さんも倧絶賛。

コンバットRECあの宇倚䞞が倧絶賛ずいうね。

宇倚䞞　Negiccoアルバム『ティヌ・フォヌ・スリヌ』を絶賛


玉袋筋倪郎宇倚䞞の野郎が笑。おおヌっ

安東匘暹Negicco、みなさんに䌝わったかな

コンバットRECはい。

安東匘暹ちなみに本日玹介したNegiccoのラむブなんですけど、7月30日土、NHKホヌルで行われたす。Negiccoの公匏ホヌムペヌゞなどを確認しおいただけるず、チケットもホヌムペヌゞ䞊で買えるずいうこずですね。


コンバットRECそうですね。

安東匘暹これはぜひ、足をお運びください。僕も結構ロヌカルアむドル、最近、犏岡のHRっおわかりたすか

吉田豪はいはい、もちろん。もちろん。

安東匘暹割ず奜きだったりするんですけど。

コンバットREC本圓ですか笑。

吉田豪ゎタゎタの倚いグルヌプですよね笑。

安東匘暹ああ、ゎタゎタがあるんですね。なんかいろいろあるみたいですね。なんかYouTubeで1回そういうずころにいくず、どんどんどんどん出おくるじゃないですか。それで、こんなに日本党囜に、しかもポヌンっお劙にクオリティヌの高いのがいたすよね。アむドルっおね。じゃあ私もね、適床なずころにちょっず、これから垣間芋お行きたいず思いたす。

コンバットREC安東さんもNHKホヌル、ぜひ来おくださいよ。

玉袋筋倪郎い぀だっけ　7月30日

コンバットREC土曜日です。

安東匘暹これは「行きたす」っお蚀ったら、行けるんですか

コンバットRECTBSが䞻催に入っおたすから。

安東匘暹あっ、TBSが䞻催!?

コンバットRECだから私が今日、呌ばれおいるんですよ笑。

䞀同笑

玉袋筋倪郎それを蚀っちゃあ、おしたいよ

安東匘暹告知的なこずなんですね笑。

コンバットRECそうです。TBSラゞオもチケットが売れないず困るっおいう。

安東匘暹ああ、じゃあ買っお行かなきゃ。

コンバットRECそうですよ。

吉田豪あず、入り口ずしおはコンバットRECがPVを撮ったりしおるんで。そこのあたりからね。



安東匘暹ああヌ、なるほど。今日、だっお僕の知っおいるRECさんじゃないんですよ。癜地に玫の柄の入ったシャツを、襟を立おお第䞉ボタンたで開けおいるっおいう。むタリアンダンディヌみたいな。やっぱり、ちょっず倉わったな、RECさんもっお。

コンバットRECぜひね、ちばあきおファンも来お頂きたいなず。

玉袋筋倪郎いいねえ笑。

コンバットREC本圓、『キャプテン』の続きは読めないけど、いた珟実に『キャプテン』の続線がNegiccoずいう圢で。

吉田豪ちばあきお先生はいなくなったけど。

コンバットRECいた、『キャプテン　アむドル線』が芋れるんですから。ぜひね。同じ系譜にあるものですから、ぜひ、みなさん来おいただきたいず。

安東匘暹RECさん、もうそろそろいいでしょうか

コンバットRECはい笑。

曞き起こしおわり

宇倚䞞　Negicco『ティヌ・フォヌスリヌ』を絶賛する
宇倚䞞　Negicco『ティヌ・フォヌスリヌ』を絶賛する
Negiccoの3人がTBSラゞオ『タマフル』に出挔。宇倚䞞さんが『BUBUKA』の連茉で絶賛したアルバム『ティヌ・フォヌスリヌ』の玠晎らしさに぀いお話しおいたした。 タマフ...
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吉田豪ず玉袋筋倪郎　ダンカンず『お笑いりルトラクむズ』を語る

July 2, 2016, 7:59 am
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吉田豪さんがTBSラゞオ『たたむすび』の䞭でたけし軍団のダンカンさんに぀いおトヌク。玉袋筋倪郎さんずダンカンさんや『お笑いりルトラクむズ』などに぀いおの話をしおいたした。



安東匘暹毎月第䞀金曜日はプロむンタビュアヌの吉田豪さんをお迎えしお、豪さんがこれたでむンタビュヌしおきた䞀筋瞄ではいかない有名人の様々なその筋の話を聞いおいくコヌナヌです。今日は豪さん、誰でしょうか

吉田豪ああ、もういきなり　ダンカンさんですね。

玉袋筋倪郎いや、高知東生の話しおもいいよ。

吉田豪ああ、いいんですか　次に誰が捕たるかずか

玉袋筋倪郎Who’s Next!?

吉田豪笑

玉袋筋倪郎いたそれをね、みんなで賭けおるんだよ笑。次は誰だっお。

吉田豪次に「倏䌑み」になるのは誰だっおいうね笑。

コンバットRECヒントは「倏」っおいう笑。

玉袋筋倪郎危ねえ、危ねえ笑。

安東匘暹ビヌルずか、物を賭けおたす。はい。ずいうこずでね、今日は  

玉袋筋倪郎ダンカンさんだ。ダンカンさん、むンタビュヌしたっおいうこずだもんね。

吉田豪そうですね。

玉袋筋倪郎うん。いいなヌ

安東匘暹濃いむンタビュヌなんです。それではダンカンさんのあらすじずその筋をご玹介したす。1959幎、埌玉県生たれ。珟圚57才。萜語家　立川談志さんの匟子からビヌトたけしさんの匟子隣、たけし軍団に入った埌は『スヌパヌゞョッキヌ』や『ビヌトたけしのお笑いりルトラクむズ』、『倩才・たけしの元気が出るテレビ!!』など数倚くの人気番組で出挔者兌攟送䜜家ずしお掻躍。䞀方で俳優、映画監督、劇䜜家ずしおも掻動するなどマルチな才胜を発揮されおいたす。

玉袋筋倪郎うん。

ダンカンのあらすじずその筋

安東匘暹そしお、吉田豪さんの取材、ダンカンさんのその筋。その1、お笑いりルトラクむズは芞人のハロヌワヌクだった筋。その2、限界ギリギリ。お笑いりルトラ䌝説の筋。その3、いちばん矎味しい思いをしたのは攟送䜜家で出挔者だった俺だ　の筋。その4、忘れられない出挔者、蛭子胜収先生の筋。その5、父はたけし軍団。息子は石原軍団  だったら面癜かったのにな、の筋。以䞊5本の筋ですね。

玉袋筋倪郎ねえ。飯塚実さんですね。本名。兄さんですよ、ええ。お笑いりルトラクむズは芞人のハロヌワヌクだった。これ、本圓そうだったからね。豪ちゃんね。

吉田豪はいはい。たあ、今日は本圓に僕のプレれンずいうか、玉さんに話しおもらおうっおいう感じですけどね。

玉袋筋倪郎いやいや、うん。ダンカンさんっ぀ったらもう攟送䜜家でさ、『元気が出るテレビ』ずかさ、『颚雲たけし城』ずか、『お笑いりルトラクむズ』の立ち䞊げにも参加しおたしたからね。それは、なかなか圓時たけし軍団はもう人気で。もうアむドルグルヌプでしたから。

安東匘暹みたいな感じでしたよね。圓時。キャヌキャヌ系でしたよね。

吉田豪レコヌドをガンガン出しおね、やっおいた時期ですよ。

玉袋筋倪郎ガンガンですよ。コンサヌト。NHKホヌルもやっおんだからね。たけし軍団。野音だっおやっおるし。

コンバットREC『抱いた腰がチャッチャッチャッ』ぐらいの頃ですね。



玉袋筋倪郎そうそう笑。そこのメンバヌにはね、ダンカンさんは入っおなかったりするんだけど。たあ、いるんだけどね。たけし軍団COUNTDOWNの方は入っおないんだけど。だからね、そのCOUNTDOWNのメンバヌっ぀ヌのはそのたんた東さん、倧森うたえもんさん、カヌゞナルスガダルカナル・タカ、぀たみ枝豆。みんな尊敬しおいる兄さんなんですけどね。僕が。その兄さんたちがちょっずね、バブルの雰囲気にワヌッず。

吉田豪モテおる偎のね。

玉袋筋倪郎モテおるんだ。だからもう収録なんか終わるずさ、もうすぐみんな六本朚、行くわけですよ。たけし軍団のくせしお六本朚に遊びに行っちゃうわけ。でもダンカンさんは攟送䜜家をやっおっから。たけし城のロケが終わった埌、緑山スタゞオに残っお次のゲヌムを考えるわけですよ。そこに俺たち、䞀緒にいるわけですよ。そりゃ、どっちの兄さんを尊敬するかっ぀ったら、そりゃ六本朚行っおる兄さんを方を  

吉田・安藀笑

吉田豪俺だっお、い぀か  っおいう笑。

玉袋筋倪郎「なりおヌな」みたいな笑。

安東匘暹巡り巡っお萜ちたしたね笑。

玉袋筋倪郎そういうこずをやっおたしたよね。

安東匘暹でも、ハロヌワヌクっおいう感じなんですね。

お笑い芞人のハロヌワヌク『お笑いりルトラクむズ』

吉田豪たあ、ちょっずクむズ雑誌で取材したんで、䞻に『お笑いりルトラクむズ』の話を聞いたんですけど。もずもずたあ圓然ね、『アメリカ暪断りルトラクむズ』のパロディヌだったわけですけど。番組の立ち䞊げから攟送䜜家ずしお参加しおいお。圓初、もずもずたけしさんが「幎配の芞人さんずか、うだ぀のあがらない文句ばっかり蚀っおるような人たちのハロヌワヌクみたいなものを䜜れないかな」っおいう考えから始たったず。



玉袋筋倪郎そうなんだよ。

吉田豪だからダンカンさん曰く、春䞀番さんみたいな、ああいう人をたけしさんはずっず気にしおいたず。

玉袋筋倪郎うヌん、たしかにな。で、あご勇さんの出挔䟝頌は、たずね人で出したからね。

吉田豪笑

玉袋筋倪郎「あご勇さんはいた、どこにいたすか」っおいう。新聞の広告で。

吉田豪事務所に連絡するよりもそっちの方がっおいう笑。

玉袋筋倪郎そう。あごさん。消息䞍明だったから。あご勇さん。

吉田豪その時は。

玉袋筋倪郎たあ、そうだな。春さんもね、もう亡くなっちゃったけども。ちょっず芞人ずしおも端っこにいるんだけど、知る人ぞ知るっおいう感じの存圚でね。そうだよ。気にしおいたな。

吉田豪だから、「お前、倧䞈倫か　メシ食っおるのか」ずかね、「酒もいいけど、力が出ないずいけないよ」っお蚀っお、「はい、倧䞈倫です」っお蚀っおるんだけど、ロケバスの䞭で「なんか酒臭くねえか」っお蚀っお、「春ちゃん、飲んでねえだろうな」「飲んでないです。倧䞈倫です」「おい、そのコヌラの瓶を芋せおみろよ」っ぀ったら酒が入っおいたみたいな䌝説がいろいろありたすね。

玉袋筋倪郎あったなヌ　だっお、『浅ダン浅草橋ダング掋品店』の時に春䞀番が出おきお。あれは埌玉の小川町っおずころかな　倏堎で暑いんだけどさ。集合時間にさ、担ぎ蟌たれおきたからね。春䞀番がもう、アル䞭のあれで。

吉田豪ああヌ。

玉袋筋倪郎担ぎ蟌たれながら、出挔しおたからね。そういう人だったなヌ。

吉田豪炊飯噚をプレれントしたりずか。アリたしたよね。

玉袋筋倪郎うん。そうそう。

安東匘暹「メシ食えよ」ず。

コンバットRECもう食事を党然ずらないで、アルコヌルだけで逊分を  

吉田豪぀たみを食べないんですよね。

玉袋筋倪郎うん。ゞャックダニ゚ルだけだもん。

安東匘暹぀たみすら食べない

玉袋筋倪郎食べないんだよ。うん。

吉田豪だからガリガリだった時代。

玉袋筋倪郎ガリガリ遞手暩っおやったんだ。ニセ倧呚ず春䞀番で誰がいちばんガリガリかっお。くだらねヌ番組やっおたな、本圓に。うん。

吉田豪で、『お笑いりルトラクむズ』はそういうダメな人たちを攟送でいじめお目立たせお、たけしさんは「俺が悪者になっおもいいから圌らが目立おば  」みたいな発想だったっおいうね。

玉袋筋倪郎だから林家ペヌさんずかだっおね、ああいうずころでブレむクするわけだしさ。倉な  だっお最初はなんか河原でやったんだから。第1回なんかは。

吉田豪最初はひどかったらしいですね。最初の3回は集合堎所が公園で、みたいな。

玉袋筋倪郎公園だったりずか。䞊野公園集合ずかさ。そういう芏暡だったよ。それがどんどんどんどん圓たっおいっお、そういう陜の圓たらなかった芞人さんがバッずブレむクしたりずか。あず事件を起こした人、枊䞭の人がよく出おきたからね。

吉田豪出たしたね。景山民倫さんずか笑。事件じゃないですけどね、枊䞭の人が。出しづらい人が普通に出るっおいう。

玉袋筋倪郎そう笑。倱螪した新藀恵矎が出おきたりずかね。いろいろあったんだよ。

吉田豪で、最初のうちは「気に入らなかったら垰っおください」っおいうね。「自分は同じ芞胜界でもランクの違う人間だず思う方は垰っおください」っお蚀ったら、江朚俊倫さんが垰ったずか。

玉袋筋倪郎垰ったよ。江朚さん、垰ったなヌ。いたいた。珟堎、いたよ。俺。でもダンカンさんはやっぱね、出挔者でもあり、制䜜偎にも回っおいたから。やっぱり力入っおたしたよ。珟堎は。やっぱりモニタヌを芋お、「どうだ」ずかさ。りケおるかどうかっおいう。画䜜りずかしおたしたよね。うん。

安東匘暹根底の愛がすごい。

玉袋筋倪郎だからスパリゟヌトハワむアンズでさ、『りルトラクむズ』があった時。結構お金が䜿える時。そん時にね、SET隊の3人岞谷五朗、寺脇康文、山田幞䌞が出たんだよ。

吉田豪出たしたね。はいはい。SET劇団スヌパヌ゚キセントリックシアタヌの若手が。

玉袋筋倪郎でさ、プヌルのずころが熱湯颚呂っおいう蚭定でさ。で、奥に浮島があっお、そこにマむクがあっお。むントロが流れるず、その熱湯の䞭に入っお、「熱い　あちヌっ」っお蚀いながらたどり着いお、マむクで歌うっおいうクむズがあったんだけど、SET隊が曲が流れたら、もう「熱い」のリアクションをしないで、普通にゞャバゞャバ行っお歌っおやがんの。もうそのロケが終わった時、ダンカンさんが「テメヌら、こっち来い」っ぀っお。「お前ら、お笑いわかっおねえ」っお、説教したんですよね。SET隊の3人を。

安東匘暹なるほどね。

吉田豪たけしさんもそういうの嫌いだったみたいですね。チヌムプレヌできない人を。

玉袋筋倪郎嫌い。もう倧倉だった。チヌムプレヌできないっお、束村邊掋がよ、霞ヶ浊でしくじっちゃっお。あい぀、リアクションできなくお。「お前のせいでな、党郚のコヌナヌが無駄になったんだからな、この野郎」っ぀っお。うん。たあね、その岞谷五朗さんずダンカンさんの間に確執があったのか　ず思ったんだけども。そのSET隊の事件以来ね。だけど、岞谷さんが広島の亡くなったピッチャヌ、接田恒矎のドラマで、あの䞻圹をやった時にバッテリヌの達川さんの圹はダンカンさんがやったんだよ。

吉田豪はいはい。それ以来の。

玉袋筋倪郎それ以来。「ああ、和解したんだな」ず。

吉田豪次、行きたすかね

安東匘暹はい、次。限界ギリギリ、お笑いりルトラ䌝説の筋。

玉袋筋倪郎そう。だっおあれだもんね。「人間性クむズ」っ぀ヌのがあっおさ。

吉田豪玠晎らしかった　最高だった

人間性クむズ䌝説

玉袋筋倪郎最高だったでしょう　ベテラン芞人さん。ポヌル牧垫匠ずかがさ、若手芞人を郚屋に呌び぀けお。で、そこを隠しカメラで撮っおいお。で、ポヌルさんが実はコッチだったっおいうね。

吉田豪「アブなノヌマルなのよ」っおいうね。

玉袋・安東笑

吉田豪で、どんどんどんどんおネ゚的なモヌドで仕掛けるっおいうのがあっお。

玉袋筋倪郎あれの石塚英圊さんのが傑䜜でね

吉田豪奇跡的な面癜さでしたね。

玉袋筋倪郎面癜かったよね　もう困惑しおるんだけど、最埌石塚さんがポヌルさんにそう蚀われちゃっお、口説かれおっから。「わかりたした」っお芚悟しお、济衣を脱いで垃団に入るんだよ。

䞀同笑

玉袋筋倪郎そんなの、最高



吉田豪こういうのをテレビで流しおいいんだっおいうね。

玉袋筋倪郎でも、その人間性のアブノヌマルなや぀のテストパタヌンっ぀ヌの

吉田豪原点が。プラむベヌトでやっおいたんですか

玉袋筋倪郎原点は、プラむベヌトっおいうかね、あれは䞀発目かな　䞉発目かな　たださたずになる前の、バカルディの頃。あれも出おいたんだ。どっかで。それを仕掛けたんだ。俺が。倧竹の郚屋に行っお、『ダンカンさんが呌んでるから」っ぀っお。それでダンカンさんがコッチだっおいうのを、カメラを回しおないずころでやったんだ。パむロット版で。

吉田豪ああヌ。

玉袋筋倪郎で、これは面癜いっ぀っお、ダンカンさんが䌚議に出しお。そっから、次回からっお。

吉田豪パむロット版でやっおいたんですか

玉袋筋倪郎パむロット版っおいうか、自分らで遊びで。完党プラむベヌトで。

安東匘暹将来掻きるかもしれないプラむベヌトで、そういうこずをやっおいたんですね。

玉袋筋倪郎そう。やっおいたのよ。

吉田豪ダンカンさんがゲむだっおいう蚭定で電話で呌んだ人物が郚屋にやっおきたら、玉さんがちょっずお尻を抌さえながら出おきたり  

玉袋筋倪郎そうそうそう　やったやったやった

吉田豪「勉匷になりたした」っお蚀っおさっおいくっおいう笑。でも、昔の新日本プロレスに近いですね。新日本もこれをやっおいたじゃないですか。

玉袋筋倪郎そうそう笑。

コンバットRECたしかにね笑。

吉田豪「猪朚さんず坂口埁二さんがデキおるんだよ」っお蚀っお。「行っおみろ」っおいうず、いろんな人が、荒川真ドン荒川さんずかが裞で抱き合っおいたりずか。で、前田日明さんが泣きながら「プロレスを蟞める」っお蚀うような感じの笑。

玉袋筋倪郎そう笑。面癜かったなヌ

安東匘暹本圓に限界ギリギリな感じですよね。

玉袋筋倪郎そう。バス吊り䞊げやったりずかね。人間性クむズ。骚折クむズも笑。

安東匘暹骚折クむズ!?

玉袋筋倪郎萜ずし穎でさ、グレヌト矩倪倫さんが萜っこちゃっおさ。足を折っちゃっお。もう足銖がこんなになっちゃっお、痛がっおいるんだけどさ。そこでもう、テリヌ䌊藀さんでしょ。

吉田豪圓時のテリヌ䌊藀さん、本圓に凶悪ですよね。

玉袋筋倪郎ああ、匷烈だよ。怪我人の矩倪倫さんを前にね、トンカチで足を叩いお、「どっちが骚折しおるでしょう」っお。

コンバットREC笑

吉田豪「骚折クむズ」っお始たっお。「骚折しおいるのは右足でしょうか　巊足でしょうか」っお、䞡方叩いおリアクションでたしかめるっおいう。

玉袋筋倪郎いやヌ、参っちゃったなヌ。

安東匘暹本圓の絶叫が出たんでしょうね。そういったね  

吉田豪粘着クむズも䞋手したら死にたすからね。

玉袋筋倪郎死ぬよ。粘着ベタベタクむズ。

吉田豪ゎキブリホむホむの原液  たあ、基本それに萜ちるず、芞人さんだから矎味しいず思っお顔から突っ蟌んだりするじゃないですか。やっぱり。

安東匘暹あの粘着のグッチャグチャのずころに。

吉田豪あれがどのレベルたで粘着が倧䞈倫なのか、詊しながらやっおいるんだけど  やっぱりでも、限界を超えおるみたいなんですよね。

玉袋筋倪郎あれ、5時間、6時間も取れねえんだもん。なにをやったっお。

コンバットREC髪の毛が結構みんな抜けおたしたもんね笑。

玉袋筋倪郎だっお春ちゃんなんかそっから萜っこちちゃっお。バヌッお頭から行っちゃっお、剥がそうずしたら地肌ごずくっ぀いちゃった。ビリビリビリッおなっちゃっお。

安東匘暹えっ　本物の地肌ごず

玉袋筋倪郎本物の地肌笑。アル䞭でちょっず䜓力の、抵抗力がなくお。ベッタリくっ぀いちゃっお笑。

安東匘暹これ、よく死人が出たせんでしたね。これね、本圓ね。

吉田豪怪我人は倚数出おたすけどね。

玉袋筋倪郎たあ、出おたすね。だから矩倪倫さんは足を折っお結構お金をもらっお。自己成金笑。

䞀同笑

玉袋筋倪郎車を買い換えたんだ、あれ。ガれヌルを買ったんだ。

安東匘暹あ、シルビアガれヌルですね。

玉袋筋倪郎そう。面癜いよ。

安東匘暹さあ、そしおいちばん矎味しい思いをしたのは攟送䜜家で出挔者だった俺だ　の筋。ダンカンさんね、いたたでも話しおいたしたけども。䞡方兌ねおいる。

攟送䜜家ず芞人を兌ねる

吉田豪ある埗ない時代で、最高の倢のようなものを我々は味わった。その䞭でいちばん矎味しい思いをしたのは自分じゃないかっおいうね。だから、子䟛の頃からテレビを芋おね、こういうこずができたらいいなず思っおいたこずを普通に、1回も就職せずにできるようになっお。「お前、䜜家でもやっおみろよ」っお蚀われお『元気が出るテレビ』で攟送䜜家になったら、自分で考えた䌁画が党囜に流れおNHK倧河ドラマの芖聎率を超えたりしおいたずいう。

玉袋筋倪郎ああ、そうだった。

安東匘暹そうか。倧河を超えたんですね。

玉袋筋倪郎そうだよ。その頃の䜜家事務所っちゅヌのはテリヌ䌊藀さんのたこ八商店。そこにダンカンさんもいおさ、そヌたにさんずかさ、おちたさずさんずかさ。鈎朚ずかさ。いたんだよね、みんな。いた、売れっ子䜜家ですよ。

安東匘暹そうですよね。そうそうたる。

吉田豪で、『お笑いりルトラクむズ』でもね、バンゞヌゞャンプがありたしたよね。

玉袋筋倪郎霞ヶ浊のバンゞヌゞャンプ　前乗り、俺も付き合ったよ。これは霞ヶ浊タワヌっおいうのがあっお。すんげヌ高いタワヌの䞊から。

吉田豪60メヌトルの塔があっお。

玉袋筋倪郎60メヌトルのずころから、䞊に滑り台があっお。で、頭を䞋にしお萜っこちおいくんだよ。

吉田豪ちょっずず぀、クむズを倱敗するずその滑り台の角床が䞊がっおいくんですよね。

玉袋筋倪郎そうそう。あん時のクむズ、なんだっけな

吉田豪制䜜費が1600䞇円で、盞圓な予算なんですけど。で、倪田プロにオファヌしたら、䌁画を芋た副瀟長が「殺すわけにはいかない」っ぀っお断っお。で、「やる人間がいない」っお蚀った時に䌚議宀にいた20人以䞊が党員ダンカンさんの方を芋お。「やるしかない」っおなっお。

玉袋筋倪郎なんか芋事な答えを蚀ったんだよ。

吉田豪芚えおたすよ。たしか、「地䞊最倧の䞡生類は䜕か」っお蚀われお「カルヌセル麻玀」っお蚀っお  

玉袋筋倪郎「カルヌセル麻玀」っ぀っお、萜っこちたんだよ。ドヌンっお。

安東匘暹そう回答しお、萜っこちおいくんですよね。

吉田豪芞人ずしおボケるべきなのか䜕なのかっおいう戊いですよね。

玉袋筋倪郎だから前の晩、霞ヶ浊に前乗りしおさ。ダンカンさんず倜、酒を飲んだんだけどさ。「玉ちゃん、俺、明日死ぬかもしれねえ」っおやっぱり蚀っおたもんな。

安東匘暹ああヌ、やるにあたっおね。

玉袋筋倪郎「芋届けたす」っお蚀いたしたけどね。俺。うん。

吉田豪「ロケが終わった埌、本圓に怖くおガチ泣きした」っお蚀っおたしたね。

玉袋筋倪郎泣いおた。その埌に萜っこったゞミヌちゃんがたた倧倉なこずになっちゃっお。

吉田豪おお、そうだったんですか

玉袋筋倪郎その埌、ゞミヌちゃんが萜っこちたのよ。それで、ブラヌンブラヌンっおバンゞヌゞャンプでなっおいるじゃん　で、なっおいる時にゞミヌちゃん、暎れちゃったのよ。暎れちゃったら塔のずころにバカヌン　バカヌンっお。

吉田豪うわヌっ

安東匘暹圓たっちゃったんだ。

玉袋筋倪郎「ダメだ　ゞミヌちゃん、暎れるな　暎れるな」っお蚀っおるんだけど、もうゞミヌちゃんパニックになっお暎れお。もうそのタワヌに血がベタッベタッお  

䞀同うわヌっ

玉袋筋倪郎そこはお蔵入り笑。

吉田豪圓たり前ですよ。血が出たらアりトですよ笑。

玉袋筋倪郎それを芋おポヌル牧垫匠が「ふざけんな」っお怒っちゃったりしお。ポヌル垫匠が怒ったりするんだよ。

吉田豪それは制䜜偎に

玉袋筋倪郎制䜜偎に怒ったりずか。獣神サンダヌラむガヌにもポヌル垫匠、キレたから。

吉田豪ええヌっ!?　そんな幻のカヌドが

玉袋筋倪郎あったよ。字読みクむズっおいうのがあっお。プロレスラヌを呌んで、プロレスラヌの足の裏に䜕が曞いおあるかっおいう。熱海の時だな、あれ。で、ラむガヌずね、橋本真也がいたんだけど。結構ガチで決めおきちゃったから、ポヌルさんが泣きながら怒っお。「テメヌら、この野郎　芞人を䜕だず思っおんだ」っお。そういう戊いもあったりね。

吉田豪おおヌっ　どんどん出おきたすね。情報が笑。掘れるなヌ

安東匘暹ダンカンさんではなくお、玉袋筋倪郎の筋になっおたすね笑。

玉袋筋倪郎いやいや、もちろんダンカンさんありきですから。

安東匘暹そしお、その4。忘れられない出挔者、蛭子胜収先生の筋。

蛭子胜収䌝説

吉田豪ダンカンさん䞀抌しの倧銬鹿野郎が蛭子胜収先生で。みなさんご存知のように蛭子さんは賭け麻雀をやっお捕たっお謹慎3ヶ月。

玉袋筋倪郎たあちなみにね、その賭け麻雀で捕たったずころに送り届けたのは俺たち、浅草キッドだからね。

吉田豪『スヌパヌゞョッキヌ』が2本撮りで。1本が生で1本が収録だから、合間で麻雀をやっおたんですよ。あの人。新宿歌舞䌎町で。

玉袋筋倪郎歌舞䌎町の富良野っおいうね。もうなくなりたしたけども。そこたで俺たち、送っおいお。「いっおらっしゃい」っ぀っお。その埌、賭け麻雀で捕たったんだよね。

吉田豪で、実はその時、事前に連絡があったらしいんですよね。「これから1週間のうちに手入れがあるかもしれないから。あなたを捕たえる぀もりはないんで、出入りは控えおください」みたいな予告があったのに、なのに行ったっおいう笑。

玉袋筋倪郎笑

安東匘暹あったんだ笑。「行くよ」っお蚀っおるのに、行くから。「そこに行かないでね、その日は」っお蚀っおいお、行ったんですか。

吉田豪で、僕の倧奜きな゚ピ゜ヌドが、謹慎䞭にあの人っおラスベガスに行っおるじゃないですか。

玉袋筋倪郎懲りおねえよな笑。

吉田豪家族で。ラスベガスでギャンブル䞉昧しお。「なんですか、それ!?」っお蚀ったら、「いや、だっおね、ギャンブル、ラスベガスは合法だから」っお笑。

䞀同爆笑

吉田豪「そういう問題じゃないですよ　反省しなきゃ」っおいう笑。で、謹慎明けに蛭子さんから䞀蚀あるっおいうのでリハヌサル前にスタッフやキャストがみんなスタゞオに集たるじゃないですか。「私が至らなくおご迷惑をかけお  」みたいな謝眪があった埌に、「じゃあ、みんながんばろう」っおいう雰囲気になったら蛭子さんが「だけどね、僕あの時、勝っおたんだよね。あのお金、どうなっちゃうんだろうね」っお。反省れロっおいう笑。

玉袋筋倪郎反省れロだったな。蛭子さんも。

吉田豪最匷ですよ。いただに反省しおないですからね。

玉袋筋倪郎しおない。なにもしおない。あの人は。

吉田豪で、『スヌパヌゞョッキヌ』が終わった埌に、「これからオヌストラリアに行くんで」っお蚀っお匁圓を4぀ぐらい持っおオヌストラリアに行ったら、怜疫で匕っかかっお匁圓のせいで海倖で募留されたこずがあるんですよね。

玉袋筋倪郎笑

吉田豪そう。曰く、「本圓にセコいんだよ」っおいう。これ、あんたり報道されおいない話で。

玉袋筋倪郎されおないね。それはね。

安東匘暹いやヌ、蛭子さんはね。

玉袋筋倪郎たあ、蛭子さんのこずも冷静に芋おるだろうね。ダンカンさんは。だから、気づいおたろうね。蛭子さんの狂気に぀いおは。

吉田豪これはダバいっおいう。

玉袋筋倪郎これはダバい。

安東匘暹でも、裏衚がないだけず蚀えば、ないだけなんですよね。

吉田豪正盎ですからね。

安東匘暹もう『王様のブランチ』ずいう番組に、䜕を思ったかうちのプロデュヌサヌが出したわけです。食べたりするじゃないですか。たあ開口䞀番、「うん、これは矎味しくないねえ」っお笑。生攟送で

玉袋筋倪郎笑

安東匘暹その時、恵俊地さんが「黙っおろ」っお蚀いたしたから。

䞀同笑

安東匘暹生攟送で「お前、黙っおろ」っお。そしたら、蚀われた方が「なんで幎䞊にそんな口を聞くんだ」っお。生攟送でそういうやり取りがあっお。「幎䞊にそんな口、聞くな」っお生攟送䞭に怒るっおいう。本圓に玠盎な、真っ盎ぐな人なんだなっお思いたしたよね。

吉田豪うん。厄介ですけどね。本圓に。たあ、みんな倧奜きですよ。蛭子さん。

息子をネタで石原軍団に入れようずする

玉袋筋倪郎たあ、ダンカンさんだからね。たあ、その5。父はたけし軍団。息子は石原軍団  だったら面癜かったのになずかね。そういう、なんか面癜かったらなっおこずを実践する人ですからね。ダンカンさんは。

安東匘暹そういうこずなんですね。

玉袋筋倪郎そうそうそう。

吉田豪去幎の倏に、石原プロの次䞖代スタヌ発掘オヌディションの募集があったんですよね。で、ダンカンさんは応募しようず思っお応募甚玙を取り寄せたんですけど、応募条件を芋たら25才たでだったんで、自分がダメなんだったら  ず、高校2幎になる息子さんの虎倪郎くんの写真を勝手に送ったず。で、息子さんは高校野球をやっおいお、䞀次審査が合栌しおもオヌディションには行けなかったんですけど。単玔に理由は、息子が石原軍団で芪父がたけし軍団だったらネタになるかな　ず思ったからで。で、舘ひろしさんずドラマを撮圱しおいたんですけど、その時に石原プロの偉い人に冗談でそのこずを蚀ったらすぐに電話しお。「おい　ダンカンの息子を通せ　なに　もう審査は終わった　どうにか入れろ」っお蚀い出しお。これが芞胜界なのか  ず思ったっおいうね笑。

玉袋筋倪郎爆笑

コンバットRECじゃあ、入れるかもしれなかったの

吉田豪でも、間に合わなかったから。終わっおいたから、あれだったんだけど。

玉袋筋倪郎そうだよ。だからさ、息子は長男が甲子園でしょ。んで、次男が虎倪郎でしょ。阪神ファンだから。で、長女がいるんだけどね。嚘さんが。それはみ぀きちゃんっ぀っお。ダンカンさんの奥さんがミッキヌマりスが奜きだったから、み぀きちゃんっお。たあ俺、そこの出産ずかさ、出産の珟堎は立ち䌚っおねえけど。出おくるずころは。でも出産する、生たれる時は俺、ダンカンさんず䞀緒に病院にいたから。

吉田豪ぞヌ

玉袋筋倪郎そう。だからその、たあ亡くなっちゃったんですけど。奥さんのママリンが。ママリンず初デヌトも俺、䞀緒だからね。

吉田豪ええっ

安東匘暹ダンカンさんずの初デヌトに

玉袋筋倪郎初デヌト、䞀緒だから。

吉田豪なぜか。付き人。そこも

玉袋筋倪郎いや、連れション䜓質なんだよ。「なんか寂しいから、玉ちゃんたち、来おくれねえか」ずかさ。俺ず博士、よく行っおたもん。

吉田豪ぞヌ。

玉袋筋倪郎倧抂、新宿の玀䌊國屋前で埅ち合わせでさ。だから、蚀っおもいいず思うけど、そのママリンず結婚する前のおねえさんず砎局する瞬間も芋おるからね、俺たちは。

吉田豪そこにも連れション

玉袋筋倪郎そこも連れションだよ。䞭野坂䞊の駅のずころで埀埩ビンタ食らっお。

䞀同笑

玉袋筋倪郎バチバチッっお。その埌のさ、俺たちの気たずさ。兄さんが女性に匕っ叩かれお。その埌だよな。ダンカンさん、「おう玉、博士、飲みに行くぞ  」っお。たた䞭野坂䞊の加賀屋に行っちゃっお、泣いちゃっお。ダンカンさんが。

安東匘暹それも「来おくれ」っお蚀われたんですか

玉袋筋倪郎そこはなんか、やっぱり䞀緒に行っおたしたね。俺たち。珟堎、芋おるよ

吉田豪面癜い関係ですよ。そこ。

玉袋筋倪郎もう本圓に、垞に䞀緒ですからね。うん。メシ食うのも。だから、いちばんお䞖話になっおいるのはダンカンさんですよ。酒飲たせおもらったりずか、いろんなずころに連れお行っおもらったりするのはダンカンさんだよな。

吉田豪䞀時期結構ね、ダンカンさんの悪い噂ずか流れお、叩かれたりしおいたけど。意倖ずそういう感じなんですね。

玉袋筋倪郎これね、本圓にたあ芞人の䞖界だけの話だから、ちょっず聞いおいる人は「おかしいかな」ず思うかもしれないんだけど。たあ、俺は芪父が死んじゃったこずがあっお。たあ、圓たり前に死んだんだけど。その時にさ、やっぱり喪䞻で。突然の死だったから、ちょっず萜ち蟌んじゃったんですよ。

吉田豪圓然ですよ。

玉袋筋倪郎そう。そのお葬匏の時に、ダンカンさんがさ、うたいこずやっおくれたわけ。芪父が出棺で、これから焌き堎に行く前に、みんなでお別れするじゃないですか。その時に、銀色のパッず光ったものが俺の芪父の棺の䞭に攟り蟌たれたわけですよ。攟り蟌んだの、ダンカンさんなんだよ。䞭を芋たら、アルミホむルの䞭に芋が入っおいたんだよ。「䞀緒に焌いおくれ」ず。

吉田豪うん。うん。

玉袋筋倪郎たあこれ、䞍謹慎かもしれねえけど。俺、それをやられた時にね、「やるな、兄さん」ず。本圓にうれしかったんだよね。たあ、異垞な䞖界の話かもしれないけど。

吉田豪芞人同士では通じ合う。

玉袋筋倪郎通じ合っおた。あれは俺、ものすごい救われたんだよ。だからこれをね、ちょっず倉な゚ピ゜ヌドだっおいう颚に思われちゃうず  

吉田豪「あい぀はおかしい」みたいに蚀われるず  

玉袋筋倪郎それじゃあねえんだよ。

吉田豪たしかに普通の葬匏でそれをやったらアレだけど。芞人同士だからこそ、通じ合うものだったっお。

玉袋筋倪郎そう。

安東匘暹俺、感動するけどな。

玉袋筋倪郎俺、それをやられお、「ダンカンさん、ありがずうございたす」っおその埌に蚀っおさ。「じゃあ玉ちゃん、俺が死んだ時、たのむぞ。日本初の犬葬を」っお。

吉田豪犬葬

玉袋筋倪郎だから、「死んだ俺を犬に食わせおくれ」っお。

䞀同笑

吉田豪鳥葬みたいな笑。

玉袋筋倪郎「なんずかしたす。俺、なんずか犬を抌さえたすから」っお。その玄束はしおるのよ。

吉田豪うわヌっ

玉袋筋倪郎頭倉だけど笑。

安東匘暹法埋的にできるかどうか、それはわかんないですけど笑。

玉袋筋倪郎わかんないんだけど、ダンカンさん、䞀応はやりたすっおいう。それじゃなければ、SM葬ね。

コンバットRECSM葬っおなんですか笑。

玉袋筋倪郎「棺の呚りにSMの女王様を集めお。みんなでムチで叩いおほしい。で、ロり゜ク垂らしおくれ」ずかね。

吉田豪ロり゜クでゆっくり焌く感じの笑。

安東匘暹でもそれ、本圓芞人さん同士ならではですもんね。そこはでも、感動するのわかるな。

玉袋筋倪郎わかるんだよ。

安東匘暹あず、ワニ奜きなんですか

玉袋筋倪郎ワニ奜きだよ。

吉田豪ワニ担圓だったんですよね。

安東匘暹ワニ担圓　ワニ担圓っお、どういう

吉田豪たあ、ワニがよく出る番組だったんですけど。ワニ係だったんで。基本、慣れおおいた方がいいっおこずで、朝䞀番、みんなが寝おいる時に熱海のバナナワニ園に行っお゚サを䞊げたりしお。「今日はたのむな。いい画を䜜っおくれな」ずかワニに話しかけながら䞖話をしお。ダンカンさんの䞭ではワニも出挔者の1人。キャストだったず。だからワニががんばっお  ワニ、結構がんばりたしたよね

玉袋筋倪郎ワニ、がんばったよ。

コンバットRECがんばっおね、人が死ぬずころでしたけどね笑。

吉田豪桜金造さんずか、危なかったですもんね笑。

玉袋筋倪郎金造さんは危なかった。

吉田豪ワニが突っ蟌んできお。



玉袋筋倪郎暎れちゃっお。でも、『りルトラクむズ』で唯䞀お蔵入りになっおいるワニのシヌンは、゚ガちゃんが初出挔した時に、あい぀もう気合入っちゃっおたから。それでワニクむズに抜擢されたんだけど、ワニずプロレスやっお、ワニをゞャむアントスむングしちゃっお笑。

䞀同爆笑

吉田豪できるんですか!?　そんな、『タむガヌマスク』みたいな話が

玉袋筋倪郎やっちゃったんだよ。それ、お蔵入りになっお。

吉田豪虎の穎ですよ、それ

玉袋筋倪郎動物愛護だっお。その前に芞人を愛護しおくれっおいう笑。

䞀同爆笑

玉袋筋倪郎芞人を愛護しおくれっお。

安東匘暹ダンカンさん。ねえ。以䞊5本の筋ずいうこずなんですが。今日うかがいきれなかったダンカンさんのお話は7月7日に発売されるクむズ専門誌『QUIZ JAPAN vol.6』に掲茉されおいたす。

吉田豪はい。

安東匘暹『QUIZ JAPAN』は䞍定期刊行のクむズカルチャヌマガゞン。


吉田豪クむズのこずしか出おいない本です。

安東匘暹豪さんによるダンカンさんのむンタビュヌ蚘事、ぜひ手にずっおみおください。そしお吉田豪さんの小説『YAWARA、その愛。』。Kindle版が216円で発売䞭。『YAWARA、その愛。』ですね。

吉田豪 小説凊女䜜『YAWARA、その愛。』がスゎい
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吉田豪さんの小説凊女䜜、『YAWARA、その愛。』。2003幎に『en taxi vol.2』に収録されおいた䜜品が、電子曞籍化されたので早速ダりンロヌドしおみたした。 ...
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吉田豪はい。

安東匘暹本日午埌7時半から開催されるLOFT9 Shibuyaオヌプニングパヌティヌに吉田豪さん、進行圹ずしお出挔。圓日刞もあるずいうこずなんで。今日7時半ですね。足をお運びください。

吉田豪ちなみに明日の倜、LOFT PLUS ONEのオヌルナむトもありたす。

玉袋筋倪郎忙しい笑。

吉田豪吉本の若手芞人の方々ず物隒な話をするや぀です。

玉袋筋倪郎ああヌ、物隒な話ね。いた、いいね。いろいろあるね。

安東匘暹7月5日火午埌7時から吉田豪、南波䞀海のこのアむドルが芋たい2016倏が開催。チケットも発売䞭です。そしお珟圚発売䞭のBUBKAで極悪同盟クレヌン・ナりさんのむンタビュヌが掲茉ずいうこずですね。

玉袋筋倪郎おおヌっ　クレヌン・ナりさん。いいなヌ。

安東匘暹さあ、ずいうこずですごい差玙が入りたしたよ。ここで玉8぀、䞭幎男子校は匷制終了です

吉田豪「お前ら、垰れ」ず笑。

安東匘暹匷制終了。豪さん、次回の出挔は8月5日。コンバットRECさん、最埌に蚀い残すこずは䜕かありたすか

コンバットRECはい。7月30日、NHKホヌルね。Negiccoの単独コンサヌト、ただチケット党然売っおたすのでね、ぜひみなさんお買い求めください。

コンバットRECず吉田豪　Negiccoの魅力を語る
コンバットRECず吉田豪　Negiccoの魅力を語る
コンバットRECさんず吉田豪さんがTBSラゞオ『たたむすび』に出挔。NHKホヌルでの単独ラむブが決定したNegiccoの魅力を玹介しおいたした。 安東匘暹さあ...
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安東匘暹TBS䞻催ずいうこずでね。ぜひ、お願いしたす。

玉袋筋倪郎あず次回、い぀遊びに来おくれんの

コンバットRECい぀ですかね　Negiccoが歊道通やる時かな

玉袋筋倪郎お願いしたすよ。

安東匘暹吉田豪さん、そしおコンバットRECさん、ありがずうございたした

䞀同ありがずうございたした

曞き起こしおわり
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吉田豪　安圊良和を語る

August 5, 2016, 9:16 am
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吉田豪さんがTBSラゞオ『たたむすび』に出挔。『機動戊士ガンダム』のキャラデザむンなどで知られる安圊良和さんに぀いお話しおいたした。


安東匘暹毎月第䞀金曜日はプロむンタビュアヌの吉田豪さんをお迎えしお、豪さんがこれたでむンタビュヌしおきた䞀筋瞄ではいかない有名人の様々な”その筋の話”を聞いおいくコヌナヌです。さあ、今日は豪さん、どなたですか

吉田豪あ、もういきなり

玉袋筋倪郎いきなり行かないでよ。豪ちゃん、7月の末ぐらいにみんなで飲みに行っお倧倉だったんだよ。

吉田豪アサ芞のね、察談の埌で。宇倚䞞さんず浅草キッドのお二人ず僕でっおいう、珍しい、初めおのパタヌンですよね。

玉袋筋倪郎4人で飲みに行っおね。

宇倚䞞・浅草キッド・吉田豪の飲み䌚

吉田豪い぀も座談䌚の埌、宇倚䞞さんず玉さんでは飲んでいるんですよ。で、い぀も博士を誘うけど、博士は「俺はいいよ」っおいう感じで行かなかったのが、初めお博士が乗ったから、「これは僕も顔を出さないず」っお思っお「30分ぐらい付き合いたす」っお行っお様子を芋お。

玉袋筋倪郎結構飲んだね、あれ。

吉田豪たあ、僕は早々に垰りたしたけども。

玉袋筋倪郎笑

安東匘暹ああ、豪さんは普通に。その埌が倧倉だったんですか

玉袋筋倪郎倧倉ですよ、もう。ええ。

吉田豪博士がかなり元気になっおっおいうか。躁状態モヌドで。躁状態であるから、たぶんダむノゞ倧谷さんずも喧嘩するっおいうか。

玉袋筋倪郎笑

吉田豪ちょっずスむッチが入りやすいモヌドになっおいるんですよね。いたね。

玉袋筋倪郎いたね。倏ですから。

吉田豪僕も怒られたりしお笑。

玉袋筋倪郎笑。たあね、でも豪ちゃん。それだけじゃないよ。豪ちゃんの新刊の、癜倜曞房から出た『吉田豪の空手★バカ䞀代“地䞊最匷の人生”むンタビュヌ集』。これ、傑䜜じゃないか

吉田豪の空手★バカ䞀代


吉田豪ありがずうございたす

玉袋筋倪郎いや、もう最高だ。止たらないよ。

吉田豪Twitterでも絶賛しおいただいお。

安東匘暹極真の17人でしたっけ　に、むンタビュヌを。

吉田豪極真に限らず、いろんな空手関係の人を。

玉袋筋倪郎そうだよね。これ、豪ちゃんじゃないずできないよ。これ、豪ちゃん以倖の人がこれず同じような本を出したっお、俺は認めない。

吉田豪笑

玉袋筋倪郎これ、豪ちゃんじゃないず出せないよ。

吉田豪いたたで、空手関係の本を出しおいる人っお、やっぱりどっかの門䞋生だったりずかで、バランスがどうしおも取れないんですよ。

安東匘暹客芳性がないずいうか。

吉田豪そうなんです。敵察しおいる組織をちょっず悪く曞いたりずか、よくあっお。僕、本圓になにもないんで。すごくフラットなんです笑。

玉袋筋倪郎よく、でもこういう匷面の人たちのずころにフッずフラットに入っおいけるよね。豪ちゃん、偉いよなヌ

吉田豪無邪気に聞きにくい話を聞くっおいう笑。

玉袋筋倪郎笑。だから面癜いんだよ　倏の課題図曞です

吉田豪ぜひずも。

安東匘暹さあ、それではいよいよですが。今日はどなたを

吉田豪はい。いたは挫画家でアニメヌタヌの安圊良和さんですね。

玉袋筋倪郎ねえ。

安東匘暹『ガンダム』マニアの私ずしおはね。ファヌストガンダム専門ですけども。䞡方ずも名前みたいな、安圊良和さんずいうね。それでは、安圊良和さんのあらすじずその筋をご玹介したす。1947幎、北海道生たれ。珟圚68才です。1970幎、アニメ制䜜䌚瀟虫プロダクションにアニメヌタヌずしお入瀟。独立埌は『宇宙戊艊ダマト』や『勇者ラむディヌン』など数倚くのアニメ䜜品にたずさわり、䞭でも『機動戊士ガンダム』ではアムロやシャアずいったお銎染みのキャラクタヌをデザむンし、アニメヌションディレクタヌずしおも掻躍したした。その埌、1989幎には挫画家に転身。『機動戊士ガンダムTHE ORIGIN』を自ら執筆し、そのアニメ映画で総監督を務めるなど、アニメ界のレゞェンドの1人ずしお知られおいたす。

玉袋筋倪郎うん。

安東匘暹そしお吉田豪さんの取材によりたすず、安圊良和さんのその筋は、その1。モメるのは基本的に奜き。『宇宙戊艊ダマト』でもモメたなの筋。その2。ずにかく印象深い人物。入院䞭、ハヌレヌ2台でやっおきた西厎さんの筋。その3。圓時のアニメ雑誌に耇雑な気持ちがありたしお  の筋。その4。挫画なら食える。アニメの䞖界から挫画家ぞ転身の筋。その5。ファヌストガンダムを攟っおおけない。アニメの䞖界再びの筋。以䞊5本の筋です。

玉袋筋倪郎ねえ。じゃあたず、その1から行きたすかね。モメるのは基本的に奜き。『宇宙戊艊ダマト』でもモメたなっおいうね。

基本的にモメるのは奜き

吉田豪安圊さんは本圓に枩和そうな倖芋の方で。僕もそういうむメヌゞだったんですけど、そうでもないですねっおいうのが面癜かった笑。

玉袋筋倪郎ほう。そうでもないですねず。

吉田豪率盎です。そしお口も正盎、あたり良くないずいうか悪い感じが面癜いですね。ただね、むンタビュヌが始たった時に「僕は面癜いネタ、ないですよ」っお蚀われたんですよ。「いたたでの蚘事を芋たしたけど、ああいう方々ず違っお僕、党然ないんで  」っお蚀っおいるのに、たあ十分面癜いんですよ。毒を吐きたくっおくれおっおいう。

玉袋筋倪郎おおヌ。

吉田豪たあ、『ガンダム』ずか『ダマト』が代衚䜜なんですけど。そういうのが「党おね、ひでえもんだから」っおあっさり発蚀しお。

玉袋筋倪郎ひでえもんだからっおね。

安東匘暹あのムヌブメントを䜜った。

吉田豪たあね、䜜画的にもアレだし  っおいう感じで。「『ダマト』でもちょっずお蔵入りにした方がいいなっおいう話もいっぱいある。あんなもん、よくやった」っおいう印象で。たあ、スケゞュヌル的にキツかったんですね。『ダマト』なんか特に。

玉袋筋倪郎ああ、そっかヌ。

吉田豪あの、西厎矩展さんっおいうプロデュヌサヌがずにかく䌚議倧奜きで。延々ず䌚議をやっお。䌚議だけ䜕時間も䜕日もやっお、ギリギリになったずころで「じゃあこれ、絵を描いお。明埌日たでに」みたいな感じで。「冗談じゃねえ」っお怒っおたりずかしおお。「モメたりしなかったんですか」っお聞いたら、「たあ、モメるのは基本的に奜きなんで」っおいうね。

玉袋筋倪郎おおヌ　取っ組みあったりするタむプではない

吉田豪ではないんですよ。基本的に喧嘩䞊等だけど、暎力沙汰はないし、人を殎ったこずはないけど。理屈でいろいろず詰めたりするっおいう。

玉袋筋倪郎うわヌ。

吉田豪たずえば、『さらば宇宙戊艊ダマト』。ダマトの映画の2䜜目ですね。

玉袋筋倪郎すげヌ圓たったよ。あれも。

吉田豪倧圓たりですよ。で、「ラストシヌンでみんな死ぬ話にしたいんだ」っお西厎さんが蚀っおきお。安圊さんはそれに反察したんですよ。反察したんですけど、それが倧ヒットしたした。で、テレビ版の『ダマト2』ができるこずになりたした。そしたら、「生き返った話に倉えろ」っお蚀い出しお。安圊さんが「死んだんじゃないんですか　あんなにしお殺しちゃったのに」っお。

安東匘暹あれは正盎、僕も圓時、「ちょっず  」っお思いたしたよ。

吉田豪そうですね。僕も子䟛ながらに思いたしたよ。『さらば  』を芋に行っお感動したんですよ。2人だけで突っ蟌んでいっお  

玉袋筋倪郎森雪ず叀代がね。「呜があるじゃないか」っお沖田艊長に蚀われお。行っお、最埌ゞュリヌの歌が流れお。号泣しおたよ、俺も。

吉田豪テレビシリヌズで、サラッずね笑。

玉袋筋倪郎生き返っちゃうしさ。その埌、たた『ダマトよ氞遠に』ずかあっおさ。「いい加枛にしろよ」っおいう笑。

吉田豪『完結線』ずかね。「終わっおるだろ、もう」っおいう笑。

玉袋筋倪郎たた生き返っおるんだっおいうね。

吉田豪芁するに、最初のダマトっおいうのはテレビシリヌズを再線集しお映画にしお圓たったず。今床は、たず映画を䜜っお圓おお、それをテレビシリヌズにしおたた儲けようっおいう段取りだったんですよね。぀たり、もう1回特攻で死ぬたでの話をやろうっおいうこずだったんだけど、それが圓たっちゃったんで。「どうやったら死なないでラストに行くか、お前が考えろ」っお安圊さんが西厎さんに蚀われるんすよ笑。

玉袋・安東笑

吉田豪自分で決めおおいお。で、シリヌズ構成をやるこずになったのが安圊さんで。「俺が殺すのにいちばん抵抗したのに  」っお蚀いながら、尻拭いさせられお。で、飯田橋の料亭に2、3人カンヅメにしお。「結論を出せ　お前ら、考えろ」っお蚀われお。そういうずころで料亭を䜿ったりずかの金遣いがたた、腹が立぀らしいんですよ笑。

玉袋筋倪郎西厎さんの笑。

安東匘暹䌚議宀でいいじゃないですか、これ。

吉田豪そう。しかも、そうやっお考えたのにクレゞットに出ないらしいんですよ。「シリヌズ構成　安圊」っお䜕を調べたっお出おいない。

玉袋筋倪郎かわいそう

吉田豪プロデュヌサヌに「俺は貎重な時間をかけおやっおいるのに、なんで出さないんだ」っおゎネたこずがあるけど、結局最埌たで出さず。「そんな感じでダマトには随分時間をずられおひどい目にあったんだけど、西厎さんは嫌いじゃないんだよね」っお蚀うんですよ。

玉袋筋倪郎笑

安東匘暹そんなひどい目にあっおいるのに

吉田豪えっっおいう。

安東匘暹だからダマトに安圊さん感がないのか。名前がなかったからなんだね。

玉袋筋倪郎でもダマトもガンダムもテレビシリヌズの最初の時は数字が悪くお。途䞭でね、打ち切られおるんだよな。うん。

安東匘暹43話でね。ガンダムも。

玉袋筋倪郎そんな西厎さんですよね。ずにかく印象深い人なんだ。入院䞭にハヌレヌ2台でやっおきた西厎さんの筋。

吉田豪はいはい。そもそも西厎さんっおね、安圊さんがもずもずいた虫プロにいた人っおいうか。そこでやらかした人じゃないですか。

玉袋筋倪郎やらかしおる。やらかしおる。

吉田豪「最初、噂は聞いおいたんですか　倉わった人ずか聞いおいたんですか」っお聞いたら、「倉わったずいうか、恐ろしいずいうか。ろくでもない人が来た。簡単に蚀うず、ダクザが入っおきた。金を持ったダクザが来お、䌚瀟を乗っ取られたずいうね」っお。すごい率盎に蚀っおくれお笑。

玉袋筋倪郎いいよねえ。いいよねえ。たんただよね。西厎さん。

吉田豪で、そんな西厎さんからダマトで指名が来たず。で、「絵コンテをやっおみろ」っおこずになっお気に入られお。だから、付き合った人はだいたいひどい目にあっおいるんですよね。西厎さんには。で、いちばんいけないのはお金を持っおいるのに金払いが悪い。虫プロが倒産した時も、盎接じゃないけど䞍払いで非垞に困ったず。

玉袋筋倪郎ぞヌ

吉田豪で、ダマトが映画版になっおからは西厎さんに個人的に呌び出されお「意芋を蚀え」っお蚀われたりずか。ギャラも䜕も出ないのに、延々ず䌚議に匕っ匵りだされたりで。「こっちは絵コンテ料しか入らないのに  」っおいうね。その絵コンテ料すら、枋々払う。そんな人だった。

安東匘暹笑

吉田豪っお蚀いながらも、嫌いではない。

玉袋筋倪郎嫌いではない。

吉田豪単玔に面癜いっおいう。

玉袋筋倪郎うわヌ。すごく心、広いな。

吉田豪「西厎は興味深いキャラクタヌですよね」っお蚀っおね。「たあ、ああいう人じゃなかったら、ダマトもあそこたでなっおいなかった。ただ、䞀緒に仕事をしろっお蚀われたら、嫌だ」っおいう。で、埌にダマトシリヌズを断固拒吊したずいう。

玉袋筋倪郎笑

安東匘暹そうですよね。たずさわっおいないですもんね。関わっおいないですもんね。その埌に。

吉田豪で、そんなタむミングでだからガンダムに移るんですけど。ガンダムが実は党52話の予定が43話に短瞮されお打ち切られおるんですけども。その時も動揺はなかったらしいんですよ。「打ち切り、倧歓迎。そっちの方が早く開攟されるし、むしろよかった」っおいうね。

玉袋筋倪郎ええヌっ

吉田豪で、その43話の途䞭で倒れちゃったんですよね。理由はなぜかっおいうず、たずダマトの続線が切れなかった。぀たり、『宇宙戊艊ダマト2』の最終回が79幎の4月7日で、ガンダムの攟送開始も同じ日なんですよ。

玉袋筋倪郎笑

吉田豪なのに、開攟しおくれなくお。で、金払いが悪いのず、執念深い。思い切りが悪いず。「もうゎメンだ。倧嫌いだ」っお蚀っおも、「ずにかく出おこい」ず。で、出お行ったらそれたでで。で、7月ぐらいに電話で倧喧嘩しおやっず切れたらしいんですよね。で、その3ヶ月埌。10月に病気をしお入院。ガンダムの途䞭で入院しちゃうんですね。そこに西厎さんがハヌレヌ2台でドドドドッっおやっおきお䞀蚀。「どうだ　俺の蚀うこずを聞かないから、こういうこずになったんだ」っおいう笑。

玉袋筋倪郎笑

安東匘暹もう、意味がわからないですよ笑。

入院先に西厎矩展がハヌレヌ2台でやっおくる

吉田豪「逆ですよ　あんたのせいですよ」っおいう笑。「あんたが早く開攟しくれないからだ」っお安圊さんは蚀い返すんですけど、その時は西厎さんが札束を眮いおいったらしいんですよ。分厚い封筒に入った。で、払うべき時に払わないのに、いらないっおいう時に札束を眮いおいくような人間だず。

玉袋筋倪郎笑

安東匘暹そういうずころが嫌いになれないずころかな

吉田豪で、その時、お金に困っおいたんだけど、奥さんに「これ、返しおくれ」っお蚀っお。奥さんが小さい子䟛の手を匕いお九段の事務所たで行っおお金を眮いお逃げおきた。䞭には80䞇円ほど入っおいたらしいずいうね。

玉袋筋倪郎おおヌっ　しかし、なんでこのハヌレヌ2台で来ちゃうんだろうね。バババババッっお。

吉田豪そうそうそう笑。

玉袋筋倪郎そこなんだよね　西厎さんが虫プロ時代からデカいアメ車が奜きだったずか蚀っおね。

吉田豪駐車堎に入んないっおいう笑。

玉袋筋倪郎入んないっおいうさ。

吉田豪それであの狭い䜏宅街に来るらしいんで笑。

玉袋筋倪郎で、途䞭で停めお歩いおくるっ぀ヌんだから笑。なんなんだろう　この芋栄の匵り方ずいうか。うん。でも返したのが偉いね。80䞇円をね。

吉田豪で、このぞんの話で僕が奜きなのが、西厎さんず束本零士さんが蚎蚟沙汰になったっお、束本零士さんの回でもちょっず話題になりたしたけども。

吉田豪　束本零士の玠顔を語る
吉田豪　束本零士の玠顔を語る
吉田豪さんがTBSラゞオ『たたむすび』に出挔。挫画家　束本零士さんの玠顔を玹介しおいたした。 小林悠今日はどなたの 吉田豪はいはい。今日は束本零士...
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玉袋筋倪郎はいはい。

安東匘暹原䜜者ですね。『宇宙戊艊ダマト』のね。

吉田豪あん時に、安圊さんは「僕は䞭立だよ」っお蚀っおいたらしいんですね。「2人の䜜品だ」っおいう。「ただ、倧抂の人は西厎さんの肩を持った。で、僕は䞭立だっお蚀っおいたんだけど、束本さんから電話がきお、いろいろ蚀われお  」。実はあの時、西厎さんは圓時からクスリをやっおいたらしくお、いろんな人たちにクスリやっおいたんじゃないか　みたいな説があっお。「あの、眠くならないクスリをみんなに配っおたした」っおいう笑。

玉袋筋倪郎爆笑

安東匘暹ダメだよ、もう笑。

玉袋筋倪郎すごいね

吉田豪でも、「䞖間では『束本さんがちゃんずした人で西厎さんが頭のおかしい人』みたいなむメヌゞになっおいるけど、取材しおわかったのは束本零士さんもいい意味で倉わった人じゃないですか」っお蚀ったら、「そう　倉わっおいるんです」っおいうね笑。

玉袋筋倪郎笑

吉田豪ただ、「束本さんがいおこそのダマトなんです」っおいうね。

玉袋筋倪郎いいね。西厎さんがクスリを配っおいたっおいうね。うん。どういうクスリかはわかりたせんよ

安東匘暹なにかはわからない。

吉田豪眠くならないクスリをね。

玉袋筋倪郎うん。゚スタロンモカじゃないかな

吉田豪笑。はい。3に行きたすかね

安東匘暹はい。そうですね。アニメ雑誌に耇雑な気持ち。これはどういうこずですか

アニメ雑誌ぞの耇雑な気持ち

吉田豪『機動戊士ガンダム』ではね、富野由悠季監督ず共同䜜業をしお。たあ、仕事はやりやすかったらしいんですよ。「特にファヌストガンダムの時は考えおいるこずがだいたいわかった。ある意味同志だず思っおいた。それが続線になるずちょっず違う方向に行かれちゃった」ず。たあ、富野さんの方からチャンネルを閉じおきたっおいうこずなんですね。『Zガンダム』の頃には「もう来るな。来る時はアポを取っおから来い」ず蚀われおシャットアりト。

玉袋筋倪郎ええヌっ

安東匘暹富野さんが安圊さんをシャットアりト

吉田豪そうですね。

玉袋筋倪郎これ、倉節しちゃったんだね。

吉田豪で、「それは党郚お神茿を担いだメディアが悪いんですよ」ず安圊さんは蚀われおいお。アニメ雑誌『OUT』。僕も買っおいたしたけども。これなんかは富野さんをいちばん担いでいた雑誌で。「担いだんだったら、最埌たで責任を取れよず思う。だから圓時の線集長の倧埳哲倫さんはいただに嫌い」ずかね笑。あの、個人名を出しお結構なディスが始たっお。

玉袋筋倪郎蚀うね

吉田豪あず、『アニメック』。これも僕、奜きで買っおたしたけども。その元線集長の小牧雅䌞さん。「1回も取材を受けたこずがない」っお蚀っおいお。アニメックっおガンダムの仕掛け人だったんですね。雑誌ずしお、小牧さんが。で、しょっちゅうサンラむズにも来おいたのに、安圊さんが䜜画しおいたら埌ろで「富野さん　富野さん」ず蚀っおいたけど、安圊さんは1回も口を聞いたこずがなかったず。

玉袋筋倪郎ぞヌ

吉田豪ずっず埌になっお、なにかの取材時に小牧さんが同行しおいたので、「俺、あなたず話すのはじめおだな。䞀蚀も話しかけなかった」っお蚀ったら、「えっ、そうですか　い぀もお忙しそうだったから」っお小牧さんに蚀われお。「あの頃、みんな忙しかったよ　暇なや぀なんかいなかったよ」っお返したっおいうのずかで。たあ、圓時のアニメ雑誌に察しお、ずにかく耇雑な気持ちがあるず。

玉袋筋倪郎うヌん。

吉田豪で、蚀わばいい倧孊を出た人たちが䞖間知らずなアニメの䞖界の人たちを䞞め蟌んじゃったような。それでひず぀の䞖界を䜜っおいたんだけど、犠牲者もいるんじゃないかっおいう感じで。

安東匘暹ああ、雑誌に察しおね、そういう思いがあるんだ。

玉袋筋倪郎そうなんだ。これ、䞊井草歩く時、ちょっずいろいろ考えるな。俺、サンラむズの前を。うん。

吉田豪ちなみに安圊さんから芋た富野さんは、「倉わり者だけどアニメ界で『䜜家』ず蚀われる人っおいうのは富野由悠季しか知らない。だけど、神じゃねえだろっおいう気がする。呚りが神にしちゃった郚分がある」ずいうね。

安東匘暹ああヌ、なるほど。なるほど。でも、やっぱり富野さん、たしかにね、僕らガンダム奜きにずっおは富野さんっおいうずいちばん神みたいな人、倚いですもんね。

吉田豪たあ富野さんもメンタルのアップダりンがある人だから。たぶんそういう事情もあったんだず思いたすけどね。

玉袋筋倪郎そうか。さあ、そしおその4ですね。

吉田豪これもその耇雑な感情ですね。

安東匘暹アニメから挫画家ぞ転身。

吉田豪それも耇雑な感情ゆえに移ったんですよ。たあ、埳間曞店のアニメ専門雑誌『アニメヌゞュ』。「異様な集団がいた」っお蚀っおいお。「明らかにアニメヌゞュじゃなくおアサヒ芞胜みたいな雰囲気だった」っおいう。

玉袋筋倪郎笑。アサ芞だったんだ。

吉田豪そうなんですよね。

玉袋筋倪郎アニメヌゞュがむコヌル、アサ芞か。

吉田豪たあ、圓時の線集長、尟圢英倫さんっおいうんですけど。この人も倉わった人で。「たあ、埗がたい人だった。お祭り男で、ずにかく掟手に盛り䞊げるのが奜きで。気仙沌の田舎のおっちゃんで品性が悪くおね。喫茶店なんか入っおも、『この人、知り合いじゃありたせんから』っお蚀い蚳したくなるようなタむプだった。だっおね、喫茶店でね、『ねえちゃん、味噌汁ねえか』ずか蚀うんだよ」っおいう笑。

玉袋・安東笑

吉田豪「ああ、アサヒ芞胜だ」っおいう笑。

玉袋筋倪郎すごいな、それは　「味噌汁ねえか」っお笑。

吉田豪鈎朚敏倫さんなんかも含めお、実はそういう偎だったっおいうね。

玉袋筋倪郎鈎朚敏倫さんが　ぞヌ

吉田豪だから、もう酒を飲んでいたりずか、花札やろうぜ　みたいな感じの線集郚で。

玉袋筋倪郎完党なアサ芞だね。

吉田豪アサ芞ですよ。昭和アサ芞だったっおいうね。

玉袋筋倪郎アニメヌゞュが　はヌ

吉田豪で、そんなアニメヌゞュに、ある時期に切られたっお蚀っおるんですよ。嫌われたっおいう。

安東匘暹安圊さんが

吉田豪そうです。「決定的なこずがあったわけじゃないですけど、い぀から仕事が来なくなったのかは具䜓的に蚀えるぐらいくっきり来なくなった。アニメヌゞュに盞手にされなくなったら終わりかなず思った」ず。たあ、いちばんのメゞャヌ雑誌でしたからね。

玉袋筋倪郎うんうん。

吉田豪で、圓時  「その埌は『ニュヌタむプ』っおいう雑誌ができたけど、あっちは最初からブランド志向だったし。アニメヌゞュにそっぜを向かれたら、あずはメディアがない。だから終わりだなず思った」っおいうね。で、ちょうど監督䜜品で安圊さんが『巚神ゎヌグ』っおいうのを䜜ったんですよ。それが、ちょっず手応えを感じられなかったのも倧きかったし、朮目が倉わった。その時期に『颚の谷のナりシカ』ず『超時空芁塞マクロス』ずかに、雑誌ずかもそっちに流れお。

玉袋・安東ああヌ。

吉田豪お客さんも流れ  「いいものを芋たい」っおいう人は『ナりシカ』に行っお、オタクは『マクロス』に行く。もずもず正統掟じゃないから、よい子のアニメも䜜れないし、そんな意欲もないし。オタクじゃないからオタクアニメにも付き合っおられない。そうするず、居堎所がない。頃合いを芋お蟞めようっおいう考えになったず。

玉袋筋倪郎ぞヌ　なんだろうね。朮目っ぀ヌのはあるんだな。

吉田豪あれだけのスタヌだったのにっおいうね。で、「挫画の方がただ自分でコントロヌルできるずいうか。たあ、金銭的な郚分でも、挫画はそこそこ原皿料が入れば食べおいけるし、䞊手くすれば印皎も入る」ず。぀たり、ダマトずガンダムっおいう日本を代衚する二倧ヒット䜜にかかわっおきた人だけど、ああいうのっお暩利関係が䞀切ないから、単玔にギャラだけで。絵コンテを切ればコンテ料。䜜画をやれば䜜画料が1カットいくらずいう䞖界。だから、ああいうのにかかわったからっおいっお、むラストを描いたりすればそれでギャラは入るだろうけど  っおいう話なんですよね。

玉袋筋倪郎うわヌ

安東匘暹かかわっおいただけじゃ、お金入らないんですね。

吉田豪そうなんですよ。

玉袋筋倪郎結構残酷物語だな、これ。

吉田豪で、81幎に画集を出したんですよ。それが15䞇郚ずか16䞇郚ぐらい売れお、はじめお印皎をもらった時に「えっ　こんなにもらえるの」っお驚いお。そのお金で家を建おたず。なもんで、挫画なら食えるっおいう考えができたずいうね。で、「個人的に知っおいる線集者2、3人から描きたいものを描かせおもらっおいるだけでも生掻的には萜ちおいない。挫画は儲からないっお蚀われおいるけど、圓時のアニメのギャラに比べればぜんぜんいい」ずいう。

玉袋筋倪郎そうなんだ。じゃあ、懐が豊かになった人はもう本圓、特定の人だけなんだね。アニメずか、あの手のブヌムはね。

吉田豪あんだけ圓たっお、皌いでいるのは誰なんだろう　ずは思いたすよ。

玉袋筋倪郎誰だ　うん。ねえ。

安東匘暹ナりシカずマクロスはわかりやすいね。僕、䞡方奜きでしたけども。さあ、そしおファヌストガンダムを攟っおおけない。アニメの䞖界ぞ再び。

吉田豪そうですね。

安東匘暹この再びっおいうのがね。

『ガンダムTHE ORIGIN』でアニメの䞖界ぞ再び戻る

吉田豪たあ、挫画の䞖界に行った人が、いた『機動戊士ガンダムTHE ORIGIN』の総監督ずしおたたアニメの䞖界に戻っおきおいるんですけど。それはたあ、ファヌストガンダムを攟っおおけないからっおいう理由で。曰く、「あんなに出来が悪いんで、どうされたっお文句は蚀えない。ひどいでしょう　『僕がリメむクしおあげたす』っおいうや぀が、かならずどっかから出おくる。そうなったら、どんな颚にいじられるかわかったもんじゃない。だから最初は挫画でリラむトする。そんな物奜きなや぀はいないだろう」っおこずで始めお。で、「他にもそういう挫画はあったけど、圓事者じゃない挫画家さんはやっぱり遠慮しながら描いおいるから。俺は遠慮しないぞっお思っお描いた」ず。

玉袋筋倪郎おおヌ

吉田豪で、「それをアニメ化するっおこずになったら、たたそれも、『基本的に原䜜通りにやっお』っお蚀っおも、挔出家やラむタヌによっおも倉わっちゃうから自分でやろうず思った。でも、他は䞀切やる気はない。アニメからはもう足を掗った。ずいうか、もう懲りた」っおいうこずだったんですね。

玉袋筋倪郎懲りた。そりゃ、懲りるでしょうね。うん。でも、なんだろう　「あんなに出来が悪いんで」っお、ファヌストガンダムのこずを蚀っちゃうっおいうのもすごいよね。

吉田豪たあ、テレビシリヌズはたしかに䜜画的にはアレでしたからね。映画で、劇堎版でだいぶ䜜りなおしおはいたしたけど  っおいう。

安東匘暹僕も個人的にファヌストのたんたのストヌリヌで、絵だけ倉えおもらえたらどんなに玠晎らしいだろうっお。

吉田豪だから「『機動戊士ガンダムTHE ORIGIN』の原䜜が本圓に最高なんで、いたのクオリティヌであれをちゃんず䜜っおくれたら、本圓に最高」っお思っおいたしたからね。

玉袋筋倪郎ねえ。うん。

安圊良和ず宮厎駿

吉田豪このぞんのね、他にもいい話がいろいろあるんですよ。僕、たたらなかったのが、宮厎駿さんに察する意識がすごいよくお。もずもず普通にファンで。で、察談ずかもたのんでいたりしたんですけど、断られたらしいんですよね。䌚っおもらえなかったっおいうね。

玉袋筋倪郎笑

吉田豪鈎朚敏倫さんにガンダムの時に「誰か䌚いたい人、いない」っお聞かれお、「宮さんに䌚いたい」っお蚀ったら  『アルプスの少女ハむゞ』ずか『未来少幎コナン』ずかが奜きだったから。そしたら、「そんなや぀は知らん」っお断られおっおいう笑。

玉袋筋倪郎うわヌ

吉田豪「宮厎さんは倩䞋の東映っおいうか、正統掟のプラむドがあるから。虫プロっお名の぀いたものはたぶんみんなお嫌いでしょう。だから俺も嫌われおいるんだろう」っお蚀っおいおね。

玉袋筋倪郎ああヌ。

吉田豪で、高畑勲さんにも䌚いたいっお蚀ったら、断られおっおいう。

玉袋筋倪郎笑

安東匘暹そこ、断られるんですね

吉田豪で、「なんなんですかね　掟閥意識ですか」っお蚀ったら、「汚らわしいんじゃないですかね　やっぱり栌䞋なんですよ」っおいう。

安東匘暹ああヌ。

玉袋筋倪郎卑䞋するこず、ないですよ。

安東匘暹だっお、ねえ。あんたり蚀えないけど  ひどいこずは。

吉田豪笑

玉袋筋倪郎たあでも今倜、『もののけ姫』がやるけども。

吉田豪笑

玉袋筋倪郎今日、やるんですよね。それに぀いおも結構ね  

吉田豪結構、批刀されおたしお笑。面癜いんですよ。そのぞんのストッパヌがね。「犬がデカすぎるよ」っお蚀っおるんですけど  安圊さんも家に行ったら本圓にデカい犬が出おきお笑。

玉袋筋倪郎爆笑

吉田豪安圊さんの家も、十分犬がデカいんですよ。人間よりデカい犬を飌っおるじゃないですかっおいう笑。

玉袋筋倪郎笑。面癜いよなヌ

安東匘暹たあ、僕もでも、そっち偎なんだよな。宮厎さんも嫌いじゃないですけど。

吉田豪圓然、どっちも倧奜きですよ。

安東匘暹でもガンダム  南極条玄ずか出おきちゃうずキュンずしちゃうタむプなんで。

吉田豪そこ笑。

安東匘暹120ミリ滑空砲っおいう蚭定がちゃんずあるんだずか、そういう。

吉田・玉袋笑

安東匘暹宇宙空間では無反動砲  なるほど。宇宙空間では反動があるず飛んでいっちゃうからずか。そういうのが倧奜きだったんで。

吉田豪はいはい。SF的なそういうバックグラりンドが。

安東匘暹そうなんですね。だからそこはもう、堂々ずしおほしいけどな。

吉田豪でも、聞いたらやっぱり虫プロ掟閥ず東映掟閥はやっぱり仲が悪いみたいですね。

玉袋筋倪郎ぞヌ

吉田豪やっぱ正統掟の長線アニメをちゃんず䜜っおきた東映からするず、虫プロずかはリミテッドアニメずいうかね。テレビ甚のああいうアニメでどんどん  みたいなのもあるだろうし。

玉袋筋倪郎そうなるずたた、手塚治虫論も出おきちゃう。

吉田豪手塚先生は実はね、ほが面識がないらしいんですよ。虫プロにいたけども。1回察談であっただけらしいんですけども。たあ、やっぱり面癜いらしいんですよ。そのゞェラシヌの感じずかが。

玉袋筋倪郎手塚先生が。

吉田豪たあ、いろんな人にゞェラシヌを抱くこずで有名じゃないですか。梶原䞀階からなにから、党方䜍に。「俺だっおできる」っお思っちゃう人だから。

安東匘暹安圊さんにもっおいうこずですか

吉田豪安圊さんにもゞェラシヌを実は抱いおいたっお聞いお。ちょうどだから『勇者ラむディヌン』ずか『超電磁ロボコンバトラヌV』ずかが最初にヒットした時っお、あれが同人誌文化の原点ぐらいなんですよね。あれに悪圹の矎圢キャラが出おきお、女性ファンが぀いおキャヌキャヌ蚀われだしたんですよ。

安東匘暹ラむディヌン、フェヌドむン　奜きだったよなヌ。

吉田豪の、時に「矎圢キャラ　なんですか、それは。私だっお描けたす」っお蚀い出しお。「いた、アニメで矎圢キャラが流行っおいるらしいですね」っおね、描いおいたらしいっおいう笑。

玉袋筋倪郎笑

吉田豪ピンポむントで。安圊さんのキャラデザむンに察しお、「なんだ、それ」っお思っおいたずいう。でも、察談であったらそういう矎圢キャラの「び」の字も出ないっおいうね。

玉袋筋倪郎おおヌ　なんだよね、そのあたりのね、東映倧泉ずか、䞊井草ずかね、富士芋台ずか。あそこらぞんにはなんかいろんなものがあったな。戊いが。

吉田豪そうです。だから、「日本のアニメをダメにしたのは手塚治虫だ」的な批刀が倚いんですよ。テレビアニメを安く匕き受けちゃっお、そのせいでみんなのギャラが安くなっお  みたいな。でも、虫プロは実は意倖ずちゃんず払っおいたりずかで。手塚先生は自分のポケットマネヌで。「だから、宮厎駿さんずかが手塚さんをああいう颚に批刀するのはおかしい」みたいな感じで、たたこうやっお宮厎駿批刀になっおくるんですよ。

玉袋筋倪郎笑

安東匘暹ああ、なるほどね。そこ、回るんですね。

吉田豪回っおきたすね。面癜い、この人っおいう笑。

安東匘暹たあ俺、いた出おきたの党郚奜きだから。なんお蚀っおいいかわかんないですけどね。

玉袋筋倪郎そうだよね。だっお子䟛の頃は普通に芋おいるからね。そんな倧人のドロドロした䞖界なんかわからねえんだからさ。

安東匘暹たさか西厎さんがそんなハヌレヌで  みたいなのは思っおないですからね。芋おいる方はね。

玉袋筋倪郎そうでしょう　西厎さんが海賊船を持っおいたっおいうね。機関銃を持っお尖閣諞島に䞊陞しようずしたっおいうんだから。

吉田豪山ほど持っおね。ある時期から、「俺がデスラヌだ」っお蚀い出したっおいう笑。

玉袋筋倪郎「俺がデスラヌだ」笑。

吉田豪たしかに䌌おるけど。

玉袋筋倪郎䌌おる。䌌おる。

安東匘暹ニュヌス映像でね、抌収された銃ずかが映っおいおね。

吉田豪銃奜きずしおは、どうですか　あれ。

安東匘暹本物を集めおいるんだっお思っお。どんな人なんだ、この人は　なにず、どう戊おうず思ったんだっおね。

玉袋筋倪郎海賊船ですよね。それはね。

吉田豪でも、ああいうものに察しおも党然批刀的じゃないんですよ。安圊さんっお。「ああいうのもね、わかるんですよ。やっぱりね、船ずかだず危険ですからね」みたいなね笑。

玉袋筋倪郎笑

吉田豪「ああ、そこは攻撃しないんだ」っおいうね。

安東匘暹「歊装しないず危険ですから」っおいうね。

吉田豪そうそう笑。

玉袋筋倪郎うん。なんだか面癜いね。

吉田豪倉わった人。

安東匘暹そしお、吉田豪さんからのお知らせです。安圊良和さんのむンタビュヌが掲茉されおいる『キャラクタヌランド』Vol.8は8月2日から絶賛発売䞭。


吉田豪はい。

安東匘暹そしお、もう先ほどから玉さんが倧絶賛の豪さんの最新刊『吉田豪の空手☆バカ䞀代 “地䞊最匷の人生”むンタビュヌ集』も7月29日より発売䞭。そしおBUBKA9月号には元女子プロレスラヌ、立野蚘代さんのむンタビュヌ蚘事を掲茉。

吉田豪これも面癜いです。

安東匘暹さらに8月9日発売のアサヒ芞胜では、茝く有名人スキャンダル倧賞が決定。

玉袋筋倪郎これですよ　浅草キッド、吉田豪、宇倚䞞ず。その4人でね、やった察談で。たあ、スキャンダル倧賞は決たったわけです。その埌の䞭野の居酒屋で起こったこずは、もうこれ以䞊はしゃべれたせん。

吉田豪笑

安東匘暹そこはみんな聞きたいずころ。

玉袋筋倪郎笑

吉田豪早々ずね、テレンス・リヌの話をしたのもね。

玉袋筋倪郎そうだよな　しおたよ。

吉田豪「テレンス・リヌに倧賞を」ずか蚀っおいたんですけどね。それもたた䞀波くるかずいう笑。

玉袋筋倪郎そう。あず、橋Pがね、受賞しそうになったずいう。

吉田豪はいはい。知名床的にっおいうね笑。

玉袋筋倪郎知名床的に萜ずされたずいう。

安東匘暹TBSラゞオのプロデュヌサヌですね。うちの埌茩の女性アナりンサヌず結婚したばかりずいうね。

吉田豪はいはい。おめでずうございたす

玉袋筋倪郎おめでずうございたす

安東匘暹昚日、アナりンスセンタヌに挚拶に来おたした。2人で　2ショットを芋お、ちょっず䞍思議な感情になりたした。吉田豪さん、次回の登堎は9月2日ずなりたす。ありがずうございたした

玉袋筋倪郎ありがずうございたした

吉田豪はい、どうも

曞き起こしおわり

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小鳥こたお・吉田豪・杉䜜J倪郎　プロレスを語る

August 9, 2016, 10:30 pm
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アむドルグルヌプあノぁんだんどの小鳥こたおさんがDOMMUNE『JGO29』の䞭で吉田豪さん、杉䜜J倪郎さんず倧奜きなプロレスに぀いお話しおいたした。


吉田豪次、行っおいいですか　じゃあ、こたおさん、どうぞ。

小鳥こたおはい。私はプロレスがずっず倧奜きです。

吉田豪そうですよね。

杉䜜J倪郎ほヌ　それは、お母様友沢ミミペずかは関係ないの

小鳥こたお私は自分でハマりたした。

杉䜜J倪郎はヌ

吉田豪初代のタむガヌマスクのアニメがあったじゃないですか。最初の。

杉䜜J倪郎倧昔の

小鳥こたおそうです。

杉䜜J倪郎蟻なおき先生の

吉田豪そうそう。あれの再攟送でハマッお。

小鳥こたおブシロヌドに新日本プロレスが買い取られお、いろいろCMが。新日本プロレスのCMを  

吉田豪タむガヌマスクの健倪くんに最初、惚れおいたんですよね。

小鳥こたおそう。最初健倪くん、健倪くんっお。

杉䜜J倪郎あの、ちびっこハりスの

小鳥こたおそう。ちびっこハりスの健倪くん。

吉田豪みなし子の。

杉䜜J倪郎先生じゃなくお

小鳥こたお先生じゃなくお、健倪くんが奜きで。「健倪くん、健倪くん」っおずっず蚀っおるちょっず倉な、腐った暗い倉な子だったんですけど。たあ、いたも倉な子ですけど。

杉䜜J倪郎でも、アニメのタむガヌマスクが奜きだったんでしょ

小鳥こたおそうです。

杉䜜J倪郎いい。いや、アニメのタむガヌマスクは画がいいですよね。䜜画がすごく。

小鳥こたおそう。ザザッおいう感じで。

吉田豪二䞖よりも圧倒的にあっちですよね。

杉䜜J倪郎あれは東映ですか

吉田豪東映です。

杉䜜J倪郎あの動画のザヌッずなった感じっおね。

小鳥こたお奜き。奜き。奜き。

杉䜜J倪郎あれはちょっずやろうず思っおも  たあ、あれを『キルラキル』ずかはやろうずしたんだよね。あれはすごくいいですよね。あのザヌッずした画はね。

小鳥こたおそう。奜きでした。

吉田豪それきっかけで。

杉䜜J倪郎それがきっかけでプロレスが奜きになった

小鳥こたおいや、違うんです。CMで、新日本プロレスのCMをやるんですけど。棚橋匘至さんが「党囜のみなさん、愛しおたヌす」っおいうのを芋お。

吉田豪キャッチフレヌズなんですよ。

棚橋匘至の「愛しおたす」CMがきっかけ

小鳥こたおそう。それをいっ぀も棚橋遞手が蚀うんですけど。あの私、あんたり「愛しおたす」なんお蚀われたこずがなくお。

吉田豪腐った偎の人腐女子だったんで。

杉䜜J倪郎いや、あなたに蚀ったわけじゃないでしょう。でも。

小鳥こたおそう。私に蚀ったわけじゃないっおいうのはわかっおるんですけど。

杉䜜J倪郎あの、刺した人に蚀ったんでもないだろうし。

吉田豪笑。その事件は攟っおおいおあげたしょう

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小鳥こたおダメダメダメ笑。たあ、それで人生が倉わっおプロレスにハマりたした。

杉䜜J倪郎その、棚橋が奜きになっおハマッたっおこずは、最初は新日本からハマッたっおこずですか

小鳥こたおそうです。新日本から。いっぱい、NOAHずかDDTずかもいっぱい芋おいっお、いたは倧日本がいちばん奜きです。

吉田豪いたは完党にデスマッチに。

小鳥こたおデスマッチが倧奜きです。

杉䜜J倪郎はヌ

吉田豪もずもずこの人、解説者だったの知っおたすか　プロレスの。

小鳥こたおそうだったんですか　いや、存じおたせんでした。

杉䜜J倪郎そうなんですよ。プロレスの解説をしばらくやりたしおね。たあ、だからどうしたっおいう話ではあるんですけどね。

吉田豪そうですか　でもJさんがか぀お絡んでいた人が新日本のトップじゃないですか。

杉䜜J倪郎ええっ

吉田豪いや、その䞭の人ずいうか。

杉䜜J倪郎ああ、そうですね。はいはい。たあでも、プロレスはどのぞんが奜きですか　プロレスの。

小鳥こたおあの、たぶんその前に健倪くんが奜きずかでちょっず腐っおいた面もあっお、遞手の顔ずかをじっず芋ちゃうんですね。

杉䜜J倪郎日本人が奜きなの　倖人が奜きなの

小鳥こたおそうですね。日本人が奜きです。倩山さんずか。

倩山広吉が奜き


杉䜜J倪郎倩山が奜き!?

小鳥こたお倩山の「あ”あ”」っおいう顔がいちばんかわいいなず思っお。

吉田豪笑

杉䜜J倪郎ああヌ、じゃあ割ずブサメンが奜きなのね

小鳥こたおブサメン  いや、わかんない。その、かわいい顔をする人が奜きです。倖道さんも奜きです。歯の抜けおいる人が奜きなんです。

杉䜜J倪郎たあ、いわゆるブサメンだず思いたすけどね。

吉田豪いや、前よりだいぶかっこよくなったじゃないですか。倖道さんが。

杉䜜J倪郎でもさ、倖道ずか  

吉田豪Jさんず仕事をしおいた頃ずは違うんですよ。あず、倩山。

杉䜜J倪郎倩山。だっおほら、草刈正雄ずは違うじゃないですか。

吉田豪笑。違いたすね。

小鳥こたお笑

杉䜜J倪郎草刈正雄ずか瑛倪ずは違いたすよ。やっぱり。

吉田豪草刈正雄ず瑛倪は同じ枠じゃないですけどね笑。どう考えおも。

杉䜜J倪郎ああ、そうですか　やっぱり、ああいう手の野歊士みたいな人が奜きなんですかね　男らしい感じの人が奜きなの

小鳥こたおですかね　うん。あず、葛西玔さんも奜きで。歯が党郚ない感じの。


杉䜜J倪郎ちょっずじゃあワむルドな人が奜きなの

小鳥こたおワむルドな人、奜きかも。なんでも、そんな  いろんな人が奜きですね。

杉䜜J倪郎阪神タむガヌスにね、サタヌホワむトっおいう新しい倖囜人投手がやっおきたんですよ。

小鳥こたお倖囜人かヌ。

杉䜜J倪郎これはダメですか　すっごいワむルドですよ。

杉䜜J倪郎おすすめワむルドな男たち


小鳥こたおああ、じゃあ芋おみたす。

杉䜜J倪郎たぶんロクな成瞟を残さないず思いたすけども。

小鳥こたお笑

吉田豪顔がいいんですか

杉䜜J倪郎名前ず顔がすごいんだよね。あの、魔術垫みたいな顔をしおね。いきなり、このどうでもいい季節に珟れおね、普通の球を投げおたすけどね。いた。

小鳥・吉田笑

杉䜜J倪郎どうしたんだろうっおいうね。あず、阪神にね  あ、倖囜人はあんたり奜きじゃないの

小鳥こたおあんたり奜きじゃないです。

杉䜜J倪郎マテオっおいうのがいるんですよ。阪神に。これはすごいですよ　もう、地球の割れ目から出おきたような顔しおたすからね


小鳥・吉田笑

吉田豪本圓に顔にうるさいですよね。Jさんは。

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杉䜜J倪郎そうですね。たあ日本人でもすごい人はいたすけどね。それは。

吉田豪たずえば

杉䜜J倪郎ええずね、日本人でやはりいたすごい顔ずいうず  やっぱりあれじゃないですか　暪浜のね、山口っおいうのがいるんですよ。お父さんが盞撲取りなんですけどね。いや、すっごい顔しおいる。ダクザになった石立鉄男みたいな顔をしおいお。


吉田豪笑。盞圓悪いじゃないですか。

杉䜜J倪郎みんなの倢がかなった　みたいなね。たあたあ、そんな感じで。

吉田豪そんな感じですね。

杉䜜J倪郎あ、でもプロレスがお奜きで。ワむルドなものが奜き。でも、このアむドル的なものもやっぱり奜き

小鳥こたおそうですね。アむドルを芋る感じでプロレスを芋おいたんで。たあ、アむドルも奜きなんですけど。同じ感じで芋おいたす。アむドルも「螊っおいる顔、かわいいな」みたいな感じで。

吉田豪1回、DOMMUNEでプロレスを語ったこずもあるんですよね

小鳥こたおそうです。私、䞭孊の時にプロレスを1人で語っお笑。

吉田豪ただなにもしおいない人なのに。

小鳥こたおそうです笑。玠人がプロレスをDOMMUNEで。

杉䜜J倪郎DOMMUNEで

吉田豪DOMMUNE、再登堎なんですよね。

小鳥こたお久しぶり。2回目です。

杉䜜J倪郎䞭孊生の時に

小鳥こたおそうです。

杉䜜J倪郎盞手は誰だったんですか

小鳥こたお枅野さん。枅野アナ。

杉䜜J倪郎枅野さんず　どこで知り合ったんですか。枅野さんず。

小鳥こたお枅野さんは、『真倜䞭のハヌリヌレむス』に呌んでいただいお。

杉䜜J倪郎なんで呌んでくれたんですか

小鳥こたお私がプロレスにハマりたくったのを母がずっず぀ぶやいおいお。

吉田豪お母さんを䞀緒に連れお行ったりずかしお。

杉䜜J倪郎ああ、お母さんが枅野さんのずころに連れお行ったの

吉田豪いや、それでオファヌが来たんですよ。お母さんのツむヌトがだんだんおかしなこずになっおきお。お母さんがだんだんプロレス話ずか増えおきお、䞀緒に詊合行っおるらしいぞっおこずが䌝わっおきお。Twitterで。で、オファヌが行っお、䞀緒にラゞオに出お  っおいう。

杉䜜J倪郎「オファヌが来た」っお蚀ったのね。

吉田豪そうです。なんですか

杉䜜J倪郎「オバマが来た」っお蚀ったのかなっお。

小鳥こたお笑

吉田豪オファヌですよ。

杉䜜J倪郎そうですか。ずいうこずは、このお二人のこずは奜きだったんですか　このグルヌプあノぁんだんどのこずは奜きだったんでしょ

小鳥こたお奜きだった  ああ、教えおいただいお。その時に、「䞖界でいちばんいいグルヌプだ、あノぁんだんどは」っお蚀われお。もうそんなん蚀われたら、もうドキッおなっちゃうじゃないですか。

杉䜜J倪郎で、芋に行っおどうでした

小鳥こたお芋に行っお、もうバヌッっお毎回泣いちゃうんですよ。めっちゃ泣いおいお、私。倧奜きになっちゃっお。倧奜きです。

杉䜜J倪郎で、いたそこに入れお。

小鳥こたお幞せです。

杉䜜J倪郎じゃあもう、この2人のためなら死ねるっおいう。

吉田豪笑

小鳥こたお死にたい笑。

吉田豪「死にたい」っお笑。死んじゃダメですよ

杉䜜J倪郎いやいや、ゆうべラゞオで蚀っおいたよ。オヌル巚人がね、「岡八郎垫匠のためなら死ねる」っおずっず思っおいたらしいよ。「岡八郎のためなら死ねる」っおね、ずっず思っおいたらしいですからね。倧事なこずですよ。やっぱりそれね。

小鳥こたおはい。

吉田豪いたも物販ずかのたびに泣いおいるみたいですよ。

小鳥こたおそう。毎日泣いちゃっお、困っおいお。

杉䜜J倪郎物販のたびに泣くっお、どういうこずですか

吉田豪感動しお。

小鳥こたおそう。

杉䜜J倪郎えっ　物販のたびに泣くっおどういうこずですか　吉田くん、ちょっず説明しおください。

吉田豪ご本人の口から  

小鳥こたお代わりにお願いしたす。

杉䜜J倪郎僕から　だからあんたり必芁ずされないような気持ちのたた生きおきた人なんで。だから、「愛しおたす」に匕っかかったわけじゃないですか。ずころがいた、物販に立぀ずいろんな人たちが「愛しおたす」っお蚀っおくれるわけですよ。その感動で、泣いたりしおいるっおいう。

小鳥こたおたた泣いちゃう  泣。

吉田豪そう笑。こういう話をするだけで泣いちゃうんですよ。

小鳥こたおすぐ泣きたす泣。毎日泣きたす。

吉田豪どうですか、Jさん

杉䜜J倪郎いい話じゃありたせんか、これね。

吉田豪笑

杉䜜J倪郎いいこず聞いた。

曞き起こしおわり

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吉田豪・宇倚䞞・コンバットREC　K DUB SHINEの瀌儀正しさを語る

August 19, 2016, 5:30 pm
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吉田豪さんずコンバットRECさんがニコニコ生攟送『タマフル24時間ラゞオ』に出挔。宇倚䞞さんず、ナベプロ入りしお超瀌儀正しくなったK DUB SHINEさんに぀いお話しおいたした。

コンバットRECいた、シンクロがちょうど銅メダルをずりたしたよ。

宇倚䞞ああ、そうですか。オリンピックずか、芋るんですか

コンバットREC芋れる時は芋おたすね。はい。

宇倚䞞興味、あんの

コンバットREC僕は割ず。あなたず違っおスポヌツ憎んでないですよ。

宇倚䞞憎んでないですよ笑。

コンバットRECあなた、スポヌツ憎んでるでしょ

宇倚䞞憎んでないよ、別に。

コンバットREC昔、だっお䜓育䌚のや぀らがいかにク゜か　みたいなのを酔っ払っおいっ぀もそんなこず蚀っおたじゃん。

宇倚䞞ああ、そうだっけ　たあたあたあ  

吉田豪けど、ヒップホップはだいたい䜓育䌚系じゃないですか

宇倚䞞えっ　ヒップホップは䜓育䌚系じゃないですよ。䜓育䌚系のや぀もいるけど。

コンバットREC䜓育䌚系に苊しめられた歎史みたいなの、ずっず語っおいたじゃん。

宇倚䞞逆に䞊䞋関係みたいなの、ないんじゃないかな

コンバットRECヒップホップ　あったでしょうよ　たあ、別に名前は  先茩でさ。

ヒップホップ業界ず䞊䞋関係

宇倚䞞YUTAKAさんずか　YUTAKAさん、俺ずかは割ず盎で知っおるからただ「YUTAKAさん」ずか蚀っおるけど、それより䞋の悪い子たちずかみんな、「YUTAKAくヌん、ダメだよ、それ」みたいな。

コンバットREC本圓　じゃあ、ブラザヌ・コヌンさんずかは

宇倚䞞えっ　コヌンさんはだっおヒップホップ業界ずいうよりは、ちょっずたた違うじゃないですか。もっず芞胜じゃないですか。それだから、そこのしきたりの違いが生んだ悲劇ですよ。あれは。

コンバットREC笑。「あれ」っおいうのはなにかあったんだよね笑。

吉田豪たたその話かっおいうね。

宇倚䞞そう。ヒップホップ業界は逆に䞊䞋関係ずかあんたないから、そういうのがよくわかんなくお起こった悲劇ですよ。

吉田豪だから䞋克䞊的なものもあるんですよ。

宇倚䞞たあ、䞋克䞊っおいうか、バトルずかも歳は関係ないわけだし。そういうこずですよ。

コンバットRECねえ。でもいた、コッタさんK DUB SHINEがその芞胜界の䞊䞋関係ずか瀌儀みたいなのをすごい仕蟌たれおいお。ねえ。

宇倚䞞「仕蟌たれお」っお  たあね、ナベプロに入っおずいうか。去幎ちょうどね、こっちゃん話ですごい盛り䞊がっお。

宇倚䞞ず吉田豪 般若ビヌフ埌の第䞉䌚議宀 公開収録を語る
宇倚䞞ず吉田豪 般若ビヌフ埌の第䞉䌚議宀 公開収録を語る
宇倚䞞さんず吉田豪さんがニコニコ生攟送『俺たちの䞀番長い日 タマフル24時間ラゞオ』の䞭で、般若さんず宇倚䞞さんのビヌフ埌にK DUB SHINEさんず行った第䞉䌚議宀の公匏むベン...
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吉田豪この1幎のいちばん倧きな倉化はそれですよね。ケヌダブさんの立ち䜍眮が党く違うっおいう。

コンバットRECこの前、氎道橋博士がうちに遊びに来お。嚘同士ちょっず遊ばせおいお話しおいたら、コッタさんが博士の知る限り、いた芞胜界でいちばん瀌儀正しいや぀っお蚀っおいお。

宇倚䞞ああ、そう

いた芞胜界でいちばん瀌儀正しい男　K DUB SHINE

コンバットRECあんなに瀌儀正しい人は芋たこずがないっお。

吉田豪いろんな控宀に党郚挚拶に行くんですよね。

コンバットRECそうそう。行くし、お酒の垭ずかでも背筋がピッず䌞びおずっず敬語で。ものすごい瀌儀正しいっお。

宇倚䞞ああ、そう。それはだからキム兄ずかにやっぱり仕蟌たれたんじゃないですか

コンバットRECっおいうか、ナベプロの瀟長に呌びだされお。「お前の態床はなんなんだ」っおいう話になっお  

宇倚䞞笑

吉田豪遅刻から、怒られたっおいうね。

コンバットRECその芞胜界の瀌儀ずかしきたりを培底的に仕蟌たれた結果  

宇倚䞞しょうがないよね。だっお、40䜕幎さ、枋谷のどチンピラずしおやっおきおるんだからね。逆に  

コンバットRECいや、やっぱりね、ああいうずころの瀟長さんは迫力があるから  

宇倚䞞圌は、瀟長さんに気に入られお入ったっおいうのもあるし。自分でも蚀っおいるけど、目䞊の人にはすごい気に入られる䜓質は昔からだから  

吉田豪昔からよく蚀っおたすよね。「䞋から嫌われる」っおいう。

宇倚䞞「そのかわり、でも䞋からは嫌われるんだよね」「えばるからでしょ」「そう」っ぀っお笑。ありたしたけども。最近、䌚いたした　だっお、こっちゃん。

吉田豪い぀だろう　しばらく䌚っおないかもしれない。

宇倚䞞こっちゃん、「ずヌっずあんなに絶え間なくペむショし続ける人はなかなかいない」っおいう吉田さんの目撃蚌蚀がありたしたけど笑。

吉田豪そうそうそう。本圓にキャラチェンゞしたしたからね。ナベプロの偉い人ずキム兄のニコ生に呌ばれた時に  



宇倚䞞ああ、やっぱそんなんだったんだ。合間にずヌっず

吉田豪あの、だからずにかく寂しがっおいお。「豪ちゃんはなんで俺のこずをいじっおくれないんだ」ずかブツブツ蚀うんですよ。

宇倚䞞小声で笑。

吉田豪いや、しょうがないじゃん。だっおケヌダブさんがひたすら、「キム兄が、キム兄が」っおいうモヌドだから。いじりようがないよ。

宇倚䞞それ、党䜓をいじるしかないもんね。

吉田豪そうそうそう。

宇倚䞞そんなこずしたら、逆に怖いもん。

吉田豪結構寂しがっおたしたよ。

宇倚䞞ああ、そうですか。こっちゃんも、この間Abema TVに出おもらっお。あの時はたぶん  

吉田豪ようやく矜根を䌞ばせたっおいうね。

宇倚䞞抑圧がなくお矜根を䌞ばしすぎちゃっお。僕ら的にはもう扱いかねちゃっお。

吉田豪完党な攟送事故になっおいたしたね。


曞き起こしおわり

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吉田豪ず宇倚䞞　ラッパヌUZIず祖父・蚱斐氏利のスゎさを語る

August 19, 2016, 6:26 pm
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吉田豪さんずコンバットRECさんがニコニコ生攟送『タマフル24時間ラゞオ』に出挔。宇倚䞞さんず、ラッパヌUZIさんの祖父・蚱斐氏利さんのすごすぎる経歎に぀いお話しおいたした。



宇倚䞞だからAbemaTVは乳銖だなんだは別に出せないんだけど、゚ロ番組はやらた倚いずいう状態になっおいるずいうね。これは僕、危惧しおいるずころです。゚ロずギャンブル。

吉田豪麻雀゚ロですよね。

コンバットREC我々の倧奜きな挫画ゎラク的な䞖界じゃないですか。

宇倚䞞そう。本圓、挫画ゎラクみたいな感じなんだよ。

コンバットRECあず、ダクザさえ入れればね。

宇倚䞞それず、『フリヌスタむルダンゞョン』だから。バトルじゃん。だからすごいね、週刊挫画ゎラクっぜい感じなんだよ。

コンバットREC『フリヌスタむルダンゞョン』はどのぐらいなんですか

宇倚䞞たあでもね、怖い人  挢くんずかも出おお。挢くんなんかゎラク感、あるじゃないですか。

コンバットRECたあね。怖い人たちがやる゚ンタヌテむンメントですよね。

宇倚䞞たあたあ、そりゃそうなんだよね。ゎラクだっお゚ンタヌテむンメントだっお。

コンバットRECゎラクず蚀えばね、豪ちゃんの連茉が今週、すごい面癜かったんですよ。

吉田豪ヒップホップネタで。

宇倚䞞ほう。なんですか、なんですか。これは聞き捚おならない。

吉田豪たあ、ZEEBRAさんを取材した話ず、最近UZIさんを取材した話で。

挫画ゎラク　吉田豪の『聞き出す力』


宇倚䞞はいはい。たあUZIくんのね、蚱斐家っおいうのはもう倧倉な  

コンバットRECねえ。俺、党然知らなくお。

吉田豪知らないでしょ　あれは面癜いよ

コンバットRECあれ、面癜かった。

吉田豪ゞブさんのおじいさん暪井英暹は有名だけど、そっちUZIの祖父・蚱斐氏利があんたり知られおないけど、そっちの方が掘ったら面癜いっおいう。

コンバットREC特務機関でしょ

宇倚䞞そうそう。特務機関。これは本にもなっおいお。

コンバットRECびっくり。だっおさ、15幎くらい前ずかさ、宇倚䞞さんがさ  僕らが䞀生懞呜にVHSを掘っおいる頃ですよ。「俺の友達にUZIっおいうのがいるんだけどさ、家が超金持ちでさ。ビデオデッキ買ったのがすっげヌ叀いはずだから、あい぀ん家に行っお今床掘ろうぜ」っお。その頃から知っおたんでしょ

宇倚䞞いや、もちろんもちろん。それは党然知っおいお。

コンバットREC「あい぀ん家、絶察に貎重なのあるよ」っお。

吉田豪その時点でお父さんの職業は知っおいたんですか

宇倚䞞でも、そういう人だっお。「蚱斐」っ぀っお、「ああっ」っおいう感じはあったんだけど。

吉田豪で、おじいさんが特務機関で、お父さんがダクザなんですよね。

宇倚䞞ああヌ、そう  っおいうか芁は、麻雀する組がいお。麻雀する組が、そのおばあちゃんの家なのかな　に、行っお。そこがもうすっごい豪邞。昔からの豪邞っおいうか。

コンバットREC「家に枡り廊䞋があるんだよ」ずかっお。

宇倚䞞枡り廊䞋どころじゃない。こう、らせん階段みたいなのがあるんだけど、そのらせん階段の間にキリンの剥補が立っおいるんだっお。

吉田・REC笑

宇倚䞞もう完党に、ナントカ条玄的にさ。明らかにそういう感じじゃない

吉田豪そんなのありだっけ　剥補  っおいう笑。

宇倚䞞で、麻雀郚屋も党郚、党自動卓が4台あるずか。そういう感じだっおいうからたあ、ただ事じゃねえなず思っおいお。で、「蚱斐」っお䞀応調べお。「ああ、なるほど」っお。

吉田豪ああ、本が出る前に知っおいたんですね。

宇倚䞞そうそう。

コンバットREC党自動卓麻雀卓が4台っお、それ完党に若い衆がそこに詰めおいるっおいうこずですよね

宇倚䞞そういう感じ。だからDJ JINずかたぶん麻雀を打ちに行っおるんじゃないかな

吉田豪で、UZIさんが挫画奜きで有名なんですけど、挫画奜きの原点を掘ったら、家に村䞊和圊先生の挫画が揃っおいお  笑。

コンバットRECもう完党に  『昭和極道史』笑。


吉田豪そうそうそう笑。

コンバットRECJINさん、そんなずころで麻雀打っおるの

宇倚䞞昔ね。

コンバットRECそんなの、そんなずころのレヌトなんおさ、倧倉じゃんさ。

宇倚䞞いやいやいや、打っおいるのは業界のや぀らだから笑。

コンバットREC東尟さんぐらいのレヌトで打っおるんじゃないの　ねえ。デカサンピンでしょ　逮捕された時っお。

宇倚䞞たあでも、UZIくんはすごいカゞュアルな人だからさ。みんな、誰でも付き合うんで別に隠しおいるこずじゃないっおいうね。本が出おるんで、ぜひね。『特務機関長蚱斐氏利―颚淅瀝ずしお流氎寒し』。

『特務機関長蚱斐氏利　―颚淅瀝ずしお流氎寒し』


吉田豪で、特務機関を蟞めお、日本初の゜ヌプランドを䜜っお。その埌で  

宇倚䞞っおいうか、゜ヌプランドっおいうか  

吉田豪そう。正確には゜ヌプランドっおいうかトルコ颚呂なんですよね。

宇倚䞞芁は、最初のトルコのテむだよね。芁は、お颚呂ですよ。で、女の人が䜓を流したりしたすよっお。

吉田豪そう。ミストルコがサヌビスをするけど、性的なサヌビスはなかった時代のトルコ颚呂。

宇倚䞞っおいうかいただっお䞀応あれは客ず  

吉田豪そうそうそう。

コンバットRECいたでもただ、あるよね

吉田豪いや、東京枩泉はなくなっちゃった。

コンバットRECあ、もうなくなったの　僕、若い頃よくサりナは䜿っおいたんだけどね。

宇倚䞞そうそうそう。それを䜜ったっおいうね、人たちですよ。で、UZIにはその話をしたず。それ、どこに出るんですか

吉田豪それが『実話BUBKA超タブヌ』ですね。ゞブさんずか、挢さんずかもやった  


宇倚䞞えっ、ゞブさんはなんの

吉田豪ゞブさんが、半幎ぐらい前なのかな　そこでやっお。宇倚䞞さんずの関係からなにから、いろいろ聞きたしたよ。

宇倚䞞マゞで　いや、でも圌のはどう思っおるんだろう

吉田豪関係っおいうか、たあ「芚えおたすか　僕、1回䌚ったこずがあるのを」っおいう。すごいうる芚えでしたけど、タマフルに僕が出た時にZEEBRAさんが泥酔しお乱入しお  っおいう。

宇倚䞞ああヌ、乱入の時だ。はいはいはい。

吉田豪「芚えおないけど、ずにかく倱敗が倚かったので酒はやめたした」っおいう笑。

宇倚䞞そう。お酒飲たなくなっお。この間、でもサシで飲みたしたよ。

吉田豪そんなの、蚀っおたしたね。

宇倚䞞でもその時は逆に俺がものすごい飲んでお。もう  

吉田豪絡んだっおいう

宇倚䞞そう。絡んで。

コンバットRECだからワむンはチェむサヌをかならず。亀互に飲めよっお蚀っおるじゃない。

宇倚䞞たあたあたあね、お酒匱くなっちゃっお。そういうこずですよ。じゃあゞブさんは新たに取材したんじゃなくお

吉田豪たあ、新たに。半幎ぐらい前に。

吉田豪　ZEEBRAを語る
吉田豪　ZEEBRAを語る
吉田豪さんがTBSラゞオ『たたむすび』に出挔。ラッパヌZEEBRAさんの玠顔に぀いお話しおいたした。 『実話BUNKA超タブヌ』、吉田豪むンタビュヌ連茉の今回のゲストはZee...
miyearnzzlabo.com

コンバットRECそういう時の豪ちゃんっおだいたい宇倚䞞さんの悪口をどう匕き出すかっおいう  

吉田豪蚀わない、蚀わない笑。たあ、「酒癖悪いですよね」っお。

宇倚䞞たあでもさ、ずっかかりにはなるからいいじゃないですか。

吉田豪そうそうそう。ケヌダブさんずかも、ずっかかりになるじゃないですか。

宇倚䞞うん。そういうのは党然、䜿っおいただいお。いや、酒癖悪いっおそれは違うんだよ。あなたず飲む時は、そういう堎じゃないですか。

コンバットRECいや、でも早すぎるもん。絡み始めるのが。4時、5時になっお絡みだしおたずころが、最近12時半ぐらいに絡みだすよ。

宇倚䞞でもね、盞手によるっおいうこずよ。別に、党然。あれですよ。飲み屋によっおは俺、めっちゃおずなしい人っおいうこずになっおいるからね。

コンバットRECえっ、そうなの

宇倚䞞「䜐々朚さんっお、ラッパヌなんすか　えっ、この間テレビを芋たら  えっ、同䞀人物ですか」みたいな。「いや、たあそう。はい  」みたいな。

吉田豪「あんなひどいこずを蚀っおいる。宇倚䞞さんが」っおいう。『バラいろダンディ』ずかじゃなくお

宇倚䞞たあ、ラゞオずかもそうですけど。おずなしいんですよ。普段は。それはだから  サヌビスですよ、サヌビス笑。

吉田豪たあ、甘噛みしあっおね。2人でね。

宇倚䞞甘噛みっおいうこずですよ。

曞き起こしおわり

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宇倚䞞・吉田豪・コンバットREC　『シン・ゎゞラ』を語る

August 19, 2016, 11:14 pm
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吉田豪さんずコンバットRECさんがニコニコ生攟送『タマフル24時間ラゞオ』に出挔。宇倚䞞さんず映画『シン・ゎゞラ』に぀いお話し合っおいたした。


吉田豪぀ヌか、『シン・ゎゞラ』を今日、話しに来たんじゃなかったの　いいの

コンバットRECいや、別にそういうわけでもないですけど  

宇倚䞞『シン・ゎゞラ』熱はどうですか

コンバットREC『シン・ゎゞラ』、面癜いですよ。

吉田豪だっお、春日倪䞀さんが話すんですよね

宇倚䞞春日さんがその話を。

コンバットREC今週、杉䜜J倪郎さんず䌎ゞャク゜ンず僕で『シン・ゎゞラ』座談䌚をやりたしたよ。

吉田豪ああ、BUBKAでね。

宇倚䞞ああ、そうなんだ。

コンバットRECBUBKAの今月末発売のに掲茉される  

吉田豪で、そのためにJさんが『シン・ゎゞラ』を芋に行っお。感想を聞いたんですよ。

宇倚䞞それはでも、やっぱり杉䜜さんの読みがメむンになっおきおしたう  

杉䜜J倪郎『シン・ゎゞラ』の感想

吉田豪いや、でもJさん最高でしたよ。やっぱり。この前、聞いたんですけど。結局いた、石原さずみの評刀がすごい悪いじゃないですか。

宇倚䞞ああ、たあそれはちょっずかわいそうだず思うけどな。

吉田豪あの英語の感じだのなんだのを叩かれたりっおいう。Jさんはずにかく情報を䞀切入れないで芋たらしいんですよ。で、感想ずしおは、「ずにかく石原さずみが最高」っお蚀っおいお笑。

宇倚䞞あの人だっおさ、「かわいい」がもうね  

吉田豪なにも知らなかったから、突然石原さずみが完党に惣流・アスカ・ラングレヌずしお出おきたからびっくりしお  

宇倚䞞ああ、だからたあ、そういうこずだろうね。

コンバットRECでも僕は石原さずみでよかったず思いたしたよ。あれ、石原さずみ以倖の人だったら、もっず叩かれおたしたよ。石原さずみはみんな奜きじゃないですか。

宇倚䞞ある意味、石原さずみずいう受け止め力があっおの

コンバットREC石原さずみだから、こんぐらいで枈んでいるんだずいう。

宇倚䞞笑

吉田豪ちなみにJさんが熱く石原さずみの魅力を語った埌で、「いた、石原さずみがすごいネットで叩かれおるんですよ」っお蚀った時にものすごい絶句しお。「な、なんで」っおいう笑。

宇倚䞞でも、小保方さんをさ、「かわいい」ずいう䞀点匵りで擁護しおいるのず同じ理由でしょ笑。

吉田豪笑

コンバットRECいや、でもいいじゃないですか。むヌオンで身に぀けた英語力。コマヌシャルやっおるからね。

吉田豪そうなんですよ。「むヌオン背負っおるんだから、英語が䞋手なわけないんですよ」っお蚀っおたした。

宇倚䞞ああ、やっぱり。さすがその芖点ね。なるほどね笑。むヌオンで英語が䞋手なわけがない笑。そういうレベルかよっおいう笑。

吉田豪笑

コンバットRECだから竹野内豊もむヌオン行っおるのかもしれないですけどね。結構がんばっおたしたからね。英語ね。


宇倚䞞たあ、竹野内の圹はあんな感じでいいけど。その、ネむティブっおいう蚭定だからさ。でも䞀応、ああいう立堎の人はどうしゃべるかみたいなのを圌女なりに取材した結果らしいし、たあ昔の特撮映画に出おくる怪しい倖人颚みたいなさ。そういう狙いもあるず思うから。党䜓ずしおそんな、芝居のいわゆるリアル芝居っおいうんじゃないから。トヌンが統䞀されおいるから、俺は党然ありでしょっお思っおたすけどね。

吉田豪党然ありですよね。

コンバットREC僕は1回目はやっぱりちょっず気になりたしたけどね。でも2回目はもうそういうもんずしお芋れるから党然気にならなかったし。どんどん奜きになりたしたね。

宇倚䞞たあ、初芋時のさ  

コンバットRECでも、これただ芋おない人がいるから、ネタバレ  

吉田豪ここは倧䞈倫ですよ、別に。

宇倚䞞だっお予告で  アスカっおいう意芋もあるし、俺は最初に葛城ミサトさんっぜいっお予告を芋た時に思っおお。あの振り返り方のあれずかがさ、こう  「ああ、庵野さんがむメヌゞする倧人の女像のある皮の型に」っおいう感じが。

コンバットREC杉䜜さんが䞍満だっお蚀っおいたのは、ダシオリ䜜戊が始たる時にさ、2人が着替えたじゃない　あそこで杉䜜さんは石原さずみがメカゎゞラに乗っお戊うず思っおいたんだっお。

吉田豪ああ、そうそうそう。なにも情報を入れおなかったから。

コンバットREC「メカゎゞラが出おこなかった」っおすごい怒っおいお。

宇倚䞞笑

吉田豪「゚ノァみたいな感じで乗り蟌むず思っおいたのに。えっ、乗り蟌たないの!?」っお笑。

宇倚䞞いたたでの話のリアリティヌラむンが笑。

吉田・REC笑

宇倚䞞あんなに、内閣ずかあんなにグダグダ揉めおいるずころに、なんでメカゎゞラが出おくるんだ!?っお笑。

コンバットRECあ、ちょっずすいたせん。いた、ネタバレしちゃいたした。メカゎゞラ、出おこないんですよ。ごめんなさい

吉田豪出ないんですよ。残念ながらね。

宇倚䞞ゞェットゞャガヌは出たせん

吉田豪結構ね、普通に凹んでたしたよ。「出るず思ったのに」っお。

宇倚䞞たあね。でも埌半、あそこからはリアリティヌラむンがちょっずだけ䞋がっおさ。

コンバットRECでもこれ、普段やっおいるのは倧倉だね。ネタバレしないで映画を語るのっお、ほが䞍可胜に近いじゃん。だっおこんなの。

宇倚䞞たあ、ねえ。

ネタバレ問題

吉田豪でもやっぱ、ネタバレしおるずかっお叩かれたりするじゃないですか。盞圓気を䜿っおも。

宇倚䞞たあね。でもさ、本圓にれロで芋たい人はわざわざ俺のコヌナヌなんか聞かなければいいわけで。だから、それはね。あんたり蚀われおも。あず、基本的にはそんなにネタバレされおも困るもんでもないでしょうっおいうか。

吉田豪だから僕が『シン・ゎゞラ』を芋お、なるべくネタバレしないように画像だけで぀ぶやいたんですよ。『むデオン発動篇』の画像を貌っお「こんな感じの映画でした」っお。あれでも怒られたしたからね笑。


宇倚䞞笑

コンバットREC僕もTwitterずかでは怒られるから、内容ずかは觊れないようにしたしたよ。

吉田豪「ネタバレしたじゃないか」っお2、3人に蚀われお。

宇倚䞞前さ、ハロプロのハロコンの、誰からの卒業ラむブのあれで。「こんな感じでした」っ぀っおさ、幻魔倧戊のラストのさ、車座になっおこう  笑。



吉田豪そんなのあったっけ　ハロコンで。

宇倚䞞違う。来れなかったの。来れなかった時のや぀で、「きっずこんな感じだったんだず思いたす」っお笑。車座になっお回っおいく゚ンドロヌルのさ  

コンバットREC石川・吉柀の卒コン。

宇倚䞞そうそうそう笑。「きっずこんな感じだったず思いたす」「そうそう、そんな感じ」っおいう笑。いい加枛すぎる返事をしおいたっおいうね笑。俺、いちばんネタバレしちゃいけないのは、あの圢だず思いたすね。あれはちょっず驚いたから。

吉田豪もう出ちゃっおたすもんね。ネットにも。

宇倚䞞おもちゃが出ちゃっおいる。『スタヌりォヌズ』ず同じで。だからAmazonでこうやっお、「グッズないかな」っお芋おいるず、「うわっ」っおいう。それはありたすよね。

吉田豪予告で芋たこずがない圢が  っおいう。

コンバットRECでもさ、この期に及んでネタバレずか蚀っおるのは、「早く芋に行けよ」っおいうだけな気がするけど。

宇倚䞞出た。『スタヌりォヌズ　フォヌスの芚醒』の時に正月の2日ずかかな　12月18日に公開されお、その時に居酒屋で飲んでいお、倧声で「あのさ、ハン・゜ロがさヌ」っお。「ちょちょちょっ、そんな倧声だず、やっぱり芋おいない人もいるから  」「そんなもん、いたもう1週間ずかたっおんだから　芋おねえや぀が悪いんだよ」っお笑。

コンバットRECいや、ネタバレで怒るほど奜きなんだったら、もう芋に行っおるだろうっお気がするけど。

宇倚䞞いや、でもそう思う。だから、本圓よ。こんだけ評刀になっおいお、『シン・ゎゞラ』はもう3、4週間たっおるっけ

コンバットRECたあね。ただ、「俺は絶察にブルヌレむで芋ようず思っおいた」っおいう人がいたら面癜いけどね。

宇倚䞞「俺はブルヌレむ掟」っお笑。

コンバットREC「映画通が嫌いなんだ」っおいう人がいたら、それはたしかにごめんなさいですけど。

宇倚䞞たあね。いや、結構ほら、テレビで攟映しおいる時になっおようやくさ、バヌッず蚀っおきたり  

コンバットRECたあテレビで芋るのが楜しいんだよね。

宇倚䞞わかるわかる。それはわかる。

吉田豪たあね、みんな同時に芋れるからね。

宇倚䞞あず、たたたたやっおいるずころに芋ちゃう方が、っぜいじゃない

コンバットRECあの途䞭から芋る感じ、最高だよね。

宇倚䞞だから遅く起きおさ、「あ、午埌ロヌなにやっおんだ　おっ　おいおいおい　『コマンドヌ』、しかもただここかい」みたいな笑。「あのセリフ、ただ間に合うぞ」っおいうさ笑。「OKドヌン」っおいうのね。そうそうそう。

䞭略

宇倚䞞なんか、いいんじゃないですか。ゎゞラ話は。アニメ化するっおいう話ですよ。誰がするの

吉田豪別口で。

コンバットREC党然違うんでしょ　『シン・ゎゞラ』のアニメ化じゃないでしょ

宇倚䞞ああ、そう。

吉田豪監督たで発衚されおたすよ。

宇倚䞞ああ、そうか。虚淵玄さんが。『たどマギ』の。

コンバットRECだから面癜いかもしれないね。どういう颚に切るか。でも今埌さ、ゎゞラがどう進むべきかっおいうのは気になりたせんでした

宇倚䞞今回のはだっお、もう単䜓っおいうかさ。

今埌のゎゞラ展開

コンバットREC終わらしおいるよね。でもさ  ああ、これは蚀えないのか。続けようず思えば続けられるじゃないですか。

吉田豪たあ、そういう感じですよね。

コンバットREC庵野さんは「絶察にやらない」っお蚀っおいるみたいですけど。

宇倚䞞たださ、あれで続けたらもうゎゞラじゃないでしょ　あの先をやったら。ねえ。っおいうか、゚ノァじゃん笑。っおいうかさ、あの蚭定っおいうかあのオチがさ、どこたでも゚ノァだったからさ。

コンバットRECだから、どうやっお続けおいくか　ですよね。

宇倚䞞シリヌズっおいうか怪獣映画を。

コンバットREC芁はさ、俺はもう怪獣プロレスに戻すっおいうのは、将来的にはいいず思うんだけど。5幎埌ずか10幎埌にもう1回、怪獣プロレスに戻すのは。しばらくは  

宇倚䞞そうかね　俺、今回のでこういう方向をやりきったから、逆にプロレス需芁ある気がしたすけどね。

コンバットREC僕はね、今回は庵野さんじゃないですか。いろんな䜜家に投げお、「奜きなゎゞラを撮っおください」っおいう。

宇倚䞞毎回リブヌトで。

コンバットRECそうそうそう。「はじめおのゎゞラだず思っおやっおみお」っおいうのを、いろんな人に振っおいくのがいいんじゃないかな　ずいう気がしたす。しばらくは。

宇倚䞞っおいうか、そのやり方がいいよね。前のを背負っおやるからさ。

コンバットRECそうそうそう。もう続線じゃないんですっおいうので、毎回毎回やっおいくのがいいのかなっおいう気がしたすね。

宇倚䞞プロレスはハリりッドがやるよね。だっお、この間もさ、ムヌトヌず  䞀応VSものだったし。今床もコング察ゎゞラだもんね。䞀応、ハリりッドはそっちに行こうずしおたすよね。

コンバットRECそう。東宝さん的にはさ、今回は興行収入が50億は超えるず蚀われおいるヒットなわけですから。たあ、やりたいわけじゃないですか。ゎゞラブランドが埩掻しおいるわけだし。

宇倚䞞ただ、たあ今回は結構特別だよね。

コンバットRECたあ、特別ですよね。でもこれで、こんぐらいやっおいいんだよっおこずで、いろんな䜜家が挑んでいくっおいうのはいいず思いたすね。

宇倚䞞あず、その䜜りもさ、すごく日本映画の粗が出ないように蚈算され尜くしたやり方だから。じゃあ、こういう圢で日本の倧䜜映画がいきなりクオリティヌ、党䜓がアップするかっおいうず、それはたた別問題っおいうか。

コンバットRECでもね、やっぱりね、それは庵野さんが今回、すごく戊ったからですよ。ものすごい珟堎、戊ったらしいですよ。やっぱり。

吉田豪たあでも、確実に倧人の事情が絡むでしょ

コンバットRECだっお倧䜜であればあるほどしがらみずか事情ずかいっぱいあるわけで。

吉田豪だから、それに負けたのが『進撃の巚人』でしょ

コンバットRECいや、そんなこずは䞀蚀も俺は蚀っおないよ

吉田豪笑

宇倚䞞「負けた」ずいうより、『進撃』たでは別にそこはあのラむンでありだったんだけど、「それじゃダメだろう」っおいうラむンの問い盎しを厳しくしお。僕も颚の噂で、そのラむン匕きを厳しくしたっおいうのは聞くので。

吉田豪同じ監督で同じような出挔者で、あそこたで出来るっおいうね。

宇倚䞞やっぱこの2本の差はなんなのかっおいうのを考えるずすごく  

コンバットRECそれは出挔者がみんな、「今回は庵野監督ず仕事できお」ずしか蚀わないので察しろっおいうこずですよね

吉田豪監督が、「ずにかく脚本がよかった」っお蚀っおいたね。今回ね。

宇倚䞞たあ、それは間違いない。だし、芁はできるこず、できないこずの線匕きがはっきりしおいるっおいうかさ。挔技のさせ方しかり。

コンバットREC珟堎のメむキングの写真が党お、珟堎で庵野さんが支持しおいる写真っおいうね。

吉田豪盞圓庵野さんがコントロヌルしおいたみたいですね。

宇倚䞞たあ䜜品を芋れば。だっお俺、評の䞭で「庵野、庵野、庵野」しか蚀っおないけど。別にそっから、それで誰からも文句が出ないっおいうこずは  っおこずですよね

コンバットREC完党に庵野さんがコントロヌルしおたっおこずですよね。党䜓をね。

䞭略

吉田豪おっ、春日倪䞀さんがツむヌトしおたすよ。『吉田豪さんが明らかにもっおいきたがっおいる「そっち」ぞの話は俺が朝したすよ。䞀幎経っおシンゎゞラを経た䞊で分かった「進撃」ぞの総括的なこず。』っおいう。春日さんがいろいろず責任をもっお話すみたいです。


宇倚䞞なるほど。ぶっこんでくるず。ちなみに、これ、アンケヌト䜿えるんですよ。聞いお、投祚ずかしおもらえる。たずえば、『シン・ゎゞラ』をもう芋おいる人ずかできるわけですよ。ちょっずやっおみたしょう。

コンバットRECみんな芋おれば、ネタバレ気にしないでいこう。

宇倚䞞『シン・ゎゞラ』を芋おいる人ず芋おいない人でいた、アンケヌトを取ろうず思いたす。お願いしたす。

吉田豪文春の花田さんの感想が最高だったでしょ　芋おない　「ゎゞラがかわいそうだ」っおいう笑。

宇倚䞞笑

吉田豪「みんなでよっおたかっおゎゞラをいじめお、ひどい」っおいう。


宇倚䞞それ、たしかタヌザン山本さんもそれに近いようなこずをおっしゃっおたしたね

吉田豪なんか「蟛気臭いや぀らが出おきお。笑顔がない映画だ」っお笑。

宇倚䞞笑

吉田豪なんであの状況で笑顔を出すんだよ!?っおいう笑。

コンバットRECでも、杉䜜さんも近いこずを蚀っおたしたよ。「ゎゞラ、1人ですごいがんばっおた」みたいな笑。

宇倚䞞・吉田笑

吉田豪ゎゞラに感情移入しおるんだ笑。

宇倚䞞おかしいでしょ笑。面癜いね。やっぱね。はい。ずいうこずでアンケヌト。『シン・ゎゞラ』を芋おいる人、芋おない人の投祚。「1、芋おいる　2、芋おいない」。どうかな　コメントを読む「片桐はいりの笑顔があっただろ」笑。たしかに、たしかに。あの堎面ね、高良くんも笑っおいるし。あず、最埌は垂川実日子さんも笑いたすしね。䞀応ね。さあ、来るかな　投祚、どうだ　結果　芋おいる66　芋おいない34　あ、結構芋おねえな。

吉田豪3分の2。

宇倚䞞はっきり蚀っお、芋た方がいいのは間違いないですよ。間違いなく。なんか、『マッドマックス　怒りのデス・ロヌド』ずかもそうだけど。たあ、奜きか嫌いかはどうかずしお、結構10䜕幎に1回っおいうか  

コンバットRECもっずじゃないですか　日本の  普通の倧䜜映画じゃなくお、超倧䜜映画じゃないですか。これ。超倧䜜映画で邊画で面癜かったのっお、僕らの䞖代でリアルタむムであったっけっおいう  

吉田豪この前のAbemaTVで宇倚䞞さんがバニビのレナに蚀っおいたじゃないですか。「『マッドマックス』を芋おいない　だから䌞び悩んでるんだよ」っお笑。

コンバットREC最悪だな

宇倚䞞いや、「そういうずころじゃないの　䌞び悩むの」っおいう笑。

コンバットREC笑。キツいこず蚀うなヌ。よくないよ、そういうこず蚀うの　それは普通に腹立぀なヌ。

宇倚䞞・吉田笑

宇倚䞞毎週でも、呌んで䞀緒に仕事しおいるから。

コンバットRECいやいや、それを蚀っちゃダメでしょう。

吉田豪最高でしたよ笑。

宇倚䞞指導する立堎ずしおは。

コンバットRECもちろん、奜き嫌いはあるず思いたすけど。僕は、今回『シン・ゎゞラ』、15億。プロモヌションを入れお15億だから、実制䜜は15億行っおないのかな　プロモヌション費をすごく抑さえおるんだよね　芁は『パシフィック・リム』の10分の1の予算で『パシフィック・リム』よりも面癜いじゃんっお思いたしたよね。

宇倚䞞うんうん。党然䜿い道ずいうか、そこが。たずえばゎゞラ、途䞭で止めちゃったりしお。配分をすごいさ  

吉田豪たあ、CGをそんなに䜿わなくおいいようにするずか。

宇倚䞞ずか、庵野さんの6分の1理論っおいうさ。「怪獣映画は登堎するのが6分の1以䞊だず子䟛っぜくなる」っおいうのがあっお、たああれに留めおいるんだず思うけど。そういうずころ、コスト蚈算も含めお。あずさ、僕、あのバランスがすごい最高だず思ったの。特撮っぜさず、ちゃんず手觊りは残しながらCGを亀えおショボくなく芋せるっおいうのさ。

吉田豪うんうん。

コンバットRECそうね。たあ、着ぐるみでやろうずしたんだけど䞊手くいかなくお、CGに切り替えたっおいう。だから、その時点で実は暋口さんの仕事がなくなっちゃっおいるんだよね。CG屋さんの仕事だからさ。特矎も  

吉田豪暋口さんの仕事がなくなっおいる

コンバットRECいやいや、やめようよ、そこは突っ蟌たない  

吉田豪笑

宇倚䞞でもさ、どこからどこたでかはシヌムレスでわからないけど、ミニチュア感ずか着ぐるみ感は残しながらもショボくないっおいうさ。

コンバットRECあず、癜組さんがね、あんだけいい仕事っお。庵野さんが盞圓厳しくリテむクをたぶん芁求したんだず思いたすね。

宇倚䞞たぶんさ、ハリりッド的なCGの「リアル」な感じっおいうのず違うコストのかけ方をしおいるから。なんかそういうのがよかったんでしょうねずは思うんだけど。

コンバットREC僕はね、座談䌚でも蚀いたしたけど、カメラアングルがずにかく玠晎らしいず。カメラの眮き堎所が人間の芖点以倖には絶察にカメラを眮かないっおいうのを培底したんですよね。芁は、普通に人間の芖点から芋おいる、もしくは空撮で芋おいる。もしくは、ビルの屋䞊ずかからロング望遠で芋おいるみたいなずころ以倖はカメラを眮いおないんですよ。

宇倚䞞ゎゞラ、結構デカくなっおから、䞊からグヌッず回るようなショットずか。あれはたあ、空撮っおいう  

コンバットREC空撮じゃないですか。あれは人間の芖点ずしおあるじゃないですか。

吉田豪飛行機に乗っおっおいうね。

コンバットREC芁は、怪獣プロレスになるず、「なんでこんな郜合のいい距離でバストショットが撮れるの」みたいな。

吉田豪神の芖点みたいな感じの。

コンバットREC神の芖点っおいうか、郜合よくプロレス䞭継みたいな画がガンガン入っおくるようになっちゃうんですよね。どうしおも。りルトラマンずかもそうなりがちなんですけど。そういう画を䞀切䜿っおないんですよね。

吉田豪この角床で誰が芋おいるんだっお蚀うね。

コンバットRECだから党郚、人間が芋おいる画になっおるんですよね。そういうずころはすごいこだわっおいたしたね。

宇倚䞞ずいうこずで、3割匷ぐらい芋おない方がいらっしゃる  

コンバットREC芋た方がいいですよ

宇倚䞞それは間違いない。奜みは別ずしお。『マッドマックス』もそうだけどさ。話のずっかかりでもいいから、芋た方がいいよっおいうのあるじゃないですか。そういうこず。で、そういうのを「芋おいない」っおいうから、「そういうずころじゃねえの」っおいうさ笑。

コンバットRECたあ、よっぜど怪獣映画がどうしおも嫌いっおいうんだったらね。

宇倚䞞でもそれね、芋終わった埌にメヌルやっおいお。これが党く受け付けないんだったらそれは怪獣映画を受け付けないっおこずかもしれないから。

コンバットRECこんなによくできおいる怪獣映画、䜕十幎ぶりだよっおいう。初ゎゞ以来っおいうね。

宇倚䞞そう。本圓に。だし、たああれを超えおいる郚分もやっぱりあるず思うから。

コンバットRECいっぱいありたすよ。でも、84幎版のリベンゞっおいう志はすごい感じたしたね。

宇倚䞞モルモット吉田さんのにも曞いおあったけど、新幹線が手前に走っおきお倱笑みたいなね。リベンゞずしおあるっおいう。


吉田豪正しい新幹線の䜿い方。

宇倚䞞たさに84幎。俺、リアルタむムでゎゞラをちゃんず新䜜芋たのは84幎ゎゞラだから。

吉田豪ですね。タむミング的に。

コンバットREC84幎版っおでも公開前っお  

吉田豪あれ、町山智浩さん出おるんですよね。たしかモブシヌンで。

宇倚䞞ぞヌ

コンバットRECあれっお公開前に「珟代にゎゞラが出たらどうなるか、リアルにシミュレヌションしたす」っおはっきり蚀われおいたんですよね。で、すっごい期埅しおたんですよね。絶察に栞の䜿甚の話ずかにもなるし  っおいうのずかも党郚あっお。すごい期埅しおお、たあ芋たらちょっずがっかりだったんだけど。やっぱり公開前は圓時みんな期埅しおお。

宇倚䞞3G察決ですからね。たさに『ゎヌストバスタヌズ』  すごいね。『ゎヌストバスタヌズ』のリメむクず『シン・ゎゞラ』ずっおいうね。あず『グレムリン』が揃えば3G察決っおいう。

コンバットRECなんで、あれは党然  庵野さんずかも期埅しおいたはずなんですよ。圓時。それを倚分芋に行っおがっかりした経隓があっお、「じゃあその志をやっおやろう」っおいうのはすごい感じたしたけどね。

曞き起こしおわり

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吉田豪　SMAPず胜幎玲奈のん事務所独立隒動を語る

August 28, 2016, 10:56 pm
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吉田豪さんがMXTV『モヌニングCROSS』に出挔。SMAPず胜幎玲奈のんさんの事務所独立隒動に぀いお話しおいたした。


堀最さあ、続いお豪さん。テヌマの発衚をお願いしたす。

吉田豪はい。

堀最SMAPのん、芞胜界の独立隒動。

宮瀬茉祐子幎末で解散するSMAPの5人が24日、郜内スタゞオで番組の収録を行いたした。14日に解散を発衚しお以来、メンバヌ5人が集たったのははじめおですが、楜屋は別々で収録の前埌に5人が話をする機䌚はなかったようです。

堀最いやヌ、よくわからない䞖界の話。豪さん、いろんなこずが起きおるんでしょ


吉田豪ですね。たあ、SMAP。䜕人かは抜けるだろう、独立するだろうっお噂されおたすけど、倧倉だず思うんですよ。田原俊圊さんがゎヌルデンタむムに普通に出れるようになるたで、䜕幎かかったのかっおいう話で。

堀最そうですね。

吉田豪っおいう䞭で、やっぱり胜幎玲奈さんがいた倧倉なこずになっおいる感じが  

倧倉なこずに鳎っおいる胜幎玲奈珟・のん

堀最もうのんさんはね、僕は応揎しおるんですよ。

吉田豪珟・のんさんですね。

堀最たあ同じNHK出身ずいうか  

吉田豪なるほど笑。

䞀同笑

堀最あんなに掻躍しおいたのんさん。

吉田豪突然ね。

堀最でもがんばっおたすよ。ブログを曞いお。

吉田豪ずころが、独立しおブログを立ち䞊げたずいうネットニュヌスが党お削陀させられたずか  

堀最ええっ　そんなこずがあったんですか

吉田豪あったんですよ。謎の出来事が起きおいたしお。で、僕の知人がむベントのゲストに圌女を呌がうずしたんですよ。

堀最はい。

吉田豪䞊からストップがかかったりずか。たあ、倧倉らしいんですよ。

堀最䞊から　䞊っおっおいう感じですよね。

吉田豪で、そんな時に、『この䞖界の片隅に』っおいうアニメで今床俳優ずしお䞻挔するこずが決たったんですけど。それで思い出したのが、宍戞留矎さんっおいうアむドルなんですよ。

堀最ああ、経営者もやっおいた宍戞留矎さん。

吉田豪たあ、フリヌでずっず掻動しお。1990幎に16才でデビュヌしお、18才で独立しお。

堀最早いですね。

吉田豪そうなんですよ。で、それから倧倉だったらしいんですね。たあ、圧力がかかりたくっお。ラゞオに出るだけでも「なんであい぀を出しおるんだ」っおかかっお、もう出れなくなるずか。最近、20幎ぶりにテレビ出挔したんですけど、そんな圌女が圧力がかからない堎所ずしお遞んだのがアニメだったんですよ。

堀最ああヌ。

吉田豪『おゞャ魔女どれみ』ずか『ご近所物語』の声優ずしお、そっちたでは力が及ばないずいうこずで。それをすごい思い出したんですよ。このケヌス。

堀最本圓ですね。だから胜幎さん、今回の声優さんの道っおいうのは  

吉田豪そうです。なにか近いっおいう。そしお、あずもう1個、こういうゎタゎタで僕、いちばんよく思い出したのが南野陜子さんなんですよね。

堀最うん　南野陜子さん、なんかありたしたっけ

吉田豪䞀時期、突然「わがたた」ずか「性栌が悪い」ずかバッシングが始たった時期があったんですよ。

堀最南野陜子さん

吉田豪そうです、そうです。どういうこずかっおいうず、その時期に事務所を独立しようずしおいたんですよ。で、そのちょうど92幎にですね、2本の映画で圌女は裞になっおいるんですけど、それが埌に倧槻ケンヂさんが『偶像(アむドル)列䌝―オヌケンの私はあなたが奜きでした』っおいう察談集を出しおいお。で、なぜか圌女の察談だけ、単行本未収録なんですよ。

堀最ええっ

吉田豪で、それに結構衝撃的なこずが曞いおあっお。事務所が「蟞めるんだったらお前、脱げ」っお蚀われお、脱がされお。で、「公開の盎前に自殺する぀もりだった」っお蚀ったりずか  

堀最やっぱり、芞胜の挔者さんの方での組合みたいな組織っおいうのはちゃんず䜜らないずいけないんじゃないですか

吉田豪ええ。必芁ですね。ずころが絶察、䞊の方の暪の぀ながりしかないですからね。いたは。

堀最でも海倖ではね、そうやっお俳優の組合があったり、監督の組合があったりしお。日本も倉わっおいった方がいいですよね。

宮瀬茉祐子日本も俳優は小栗旬さんあたりが立ち䞊げおいるっおいうお話をうかがったこずがありたすけれども。

堀最でも、それもギリギリのラむンじゃないかっおいう感じがしおね。

吉田豪そうなんですよ。本圓に、ねえ。胜幎さん、のんさんの堎合はキョンキョンの男気頌りな感じもちょっず芋えたりしたすからね。

堀最うんうん。それはどういうこずですか

吉田豪キョンキョンは「私が守っおあげる」っお蚀っおいたり。

堀最あ、キョンキョンが　小泉今日子さんが。

吉田豪かっけヌっおいう笑。

堀最本圓ですね。でも、こういう状況を改善するためには、どういうこずが必芁なんですかね

吉田豪いやヌ、でもいた本圓、圧力ずいうか自由にできる堎っおあるじゃないですか。

堀最はい。ネットを䜿ったりずか。

吉田豪完党に干すのはもう䞍可胜だず思うんで。それこそ、小林幞子さんが玅癜たで戻れたみたいに。

堀最ニコニコ動画ずかでね。

吉田豪逃げ道はあるず思うんですよね。

堀最たあ、頑匵っおほしいですよね。長谷川さん、こういう話を聞いおどう思いたすか

長谷川幞掋いや、いたおっしゃった通りで。いたの話は党郚テレビの話ですよね。ずりわけ、地䞊波の話でしょ　でも、自分の出る媒䜓はたくさんいたありたすから。そういうずころに転身するっおいうのもたあいいんじゃないですかね

堀最たしかにね。そういった意味で蚀うず、たあひず぀、居堎所っおいうのはどんどん䜜っおいける時代ですからね。

長谷川幞掋逆に蚀うず、はじめからそういう居堎所をたくさん持っおいる人が匷いですよね。

堀最ああ、そうかそうか。1ヶ所に䟝存しないでっおいうこずですね。そのぞんはキングコングの西野さんずかもそういう話、よくしおいたすよね。

吉田豪たあ堀さんがNHKをやめおネットをすごい出るようになったりずかね笑。

堀最そうです、そうです。いや、本圓にそれでやっぱりね、生きるこずができたずいう感じでしたからね。

吉田豪おおう。

堀最さあ、ずいうこずでありがずうございたした。

曞き起こしおわり
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吉田豪　ラッパヌUZIを語る

September 2, 2016, 4:07 am
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吉田豪さんがTBSラゞオ『たたむすび』でラッパヌのUZIさんをむンタビュヌした際の暡様を玹介しおいたした。


安東匘暹毎月第䞀金曜日はプロむンタビュアヌの吉田豪さんをお迎えしお豪さんがこれたでむンタビュヌしおきた䞀筋瞄ではいかない有名人の様々なその筋の話を聞いおいくコヌナヌになりたす。豪さん、こんにちは

吉田豪どうもです。よろしくお願いしたす。

玉袋筋倪郎よろしくお願いしたす。

安東匘暹今日はラッパヌのUZIさん。

吉田豪はいはいはい。

玉袋筋倪郎すごいね。

吉田豪すごいですよね笑。

玉袋筋倪郎俺も資料圓たったけど、驚いたよ

安東匘暹アナりンサヌずしおは倱栌なんですが、「すごい」しか出おこないんです。

吉田豪感想が。『フリヌスタむルダンゞョン』を芋おいないずあんたり䞖間的な知名床はないかもしれないですけど、すごいですよ。


玉袋筋倪郎すごいんだ

安東匘暹では、そのUZIさんのあらすじずその筋をご玹介したす。1996幎、コンピレヌションアルバム『続・悪名』に参加し、本栌的にデビュヌ。ZEEBRA率いるヒップホップ集団UBGの結成圓時から掻躍しおおり、砎壊力のあるラップで圧倒的な存圚感を発揮。埗意のフリヌスタむルでリスナヌ、アヌティスト問わず愛されおいるラッパヌであり、テレビ朝日の人気番組『フリヌスタむルダンゞョン』の進行圹ずしおも知られおいたす。

玉袋筋倪郎うん。

安東匘暹そしお吉田豪さんの取材によりたすず、UZIさんのその筋は  その1、祖父は柔道家で特務機関。ずんでもない血筋の筋。その2、実業家でオリンピック遞手。しかも、囜道を銬で走る祖父の筋。その3、父芪はその筋の人で喧嘩垫だった筋。その4、プロレスで育ったラッパヌであり、挫画奜きでプロゲヌマヌの筋。その5、やはり匁が立぀。脅迫メヌル卒業事件の筋。以䞊5本の筋です。

玉袋筋倪郎攟送できるのかね、これ

安東匘暹昌の番組でね。今回は本物の”その筋の話”ずいうこずで。

吉田豪たあでも、ポップな説明を付け加えるず、僕も最近知ったんですけど『テニスの王子様』っおいう挫画、あるじゃないですか。あれの原䜜の蚱斐剛さんは芪戚らしいですよ。

玉袋筋倪郎ぞヌ

吉田豪蚱斐このみ䞀族。UZIさんも本名が蚱斐氏倧なんで。

安東匘暹そしお特務機関で柔道家っおこれ  説明願えたすか

吉田豪単行本も出おいるんですよ。『特務機関長　蚱斐氏利』っおいう。ものすごい面癜いんですけどね。

『特務機関長　蚱斐氏利』



玉袋筋倪郎面癜そうな本だよ、たた。寝れないな、これ

吉田豪分厚い。たあ、ざっくり蚀うずおじいさんがこの蚱斐氏利っおいう人で。この「氏」の字をみんな継いでいお。だから「UZIうじ」さんなんですよ。

䞀同ああヌ

吉田豪で、以前にこのコヌナヌでZEEBRAさんのおじいさんが暪井英暹さんだっおいう話をご玹介したしたけど。

吉田豪　ZEEBRAを語る
吉田豪　ZEEBRAを語る
吉田豪さんがTBSラゞオ『たたむすび』に出挔。ラッパヌZEEBRAさんの玠顔に぀いお話しおいたした。 『実話BUNKA超タブヌ』、吉田豪むンタビュヌ連茉の今回のゲストはZee...
miyearnzzlabo.com

吉田豪『フリヌスタむルダンゞョン』でZEEBRAさんの暪にいるUZIさんのおじいさんも昭和の怪物なんですよ。なのに、そんなに知られおないっおいう。

安東匘暹本圓の怪物は知られおいないっおいう兞型ですよね、これ。

吉田豪この前の『タマフル』の24時間攟送の時に宇倚䞞さんずちょっずこの話になっお。宇倚䞞さんが蚀っおいたんですよ。家に枡り廊䞋があっお、らせん階段もあっお。そのらせん階段の間にキリンの剥補が  

吉田豪ず宇倚䞞　ラッパヌUZIず祖父・蚱斐氏利のスゎさを語る
吉田豪ず宇倚䞞　ラッパヌUZIず祖父・蚱斐氏利のスゎさを語る
吉田豪さんずコンバットRECさんがニコニコ生攟送『タマフル24時間ラゞオ』に出挔。宇倚䞞さんず、ラッパヌUZIさんの祖父・蚱斐氏利さんのすごすぎる経歎に぀いお話しおいたした。 ...
miyearnzzlabo.com

玉袋筋倪郎それ、聞いたこずがある。宇倚ちゃんから。キリンだよ　キリンの剥補だもんな

吉田豪たあ、それはおじいさんがそういう家を䜜ったんでしょうけど。そのおじいさん、蚱斐氏利さん。その人がもずもず、圓身や投げ殺しを専門ずする  ぀たり、投げる前に圓お殺しおおくっおいう柔道。双氎執流っおいうのがあるらしいんですよ。刀ずかも孊べるずころらしいんですけど、そこでずっず孊んだ埌で講道通で日本䞀の柔道家を目指すんですよ。

玉袋筋倪郎うん。

吉田豪ずころが、嘉玍治五郎に盎接講道通を砎門されるんですよね。

玉袋筋倪郎これがすごいよ　嘉玍治五郎出おきちゃったもん。これ。なんなんだよ、それ。もう、コンデ・コマだよ　なにやったんだろうね

吉田豪ちょっずね、暎力沙汰が過ぎたんですよ。盎々に砎門になった初の䞭孊2幎生だったっおいうね。

安東匘暹䞭2!?　倢粟しおいる頃ですよ、普通　䞭2の時に、だから暎力が過ぎたっおいうこずですよね

吉田豪そうなんですね。たあ、その埌もちょっずやっおいたりはしおいたらしいんですけども、決定的に砎門になったのが、理由がちょっずすごいんですよ。あの、代議士襲撃っおいう  笑。

玉袋筋倪郎代議士襲撃!?　すごいな、これ。

吉田豪ちょっず、右翌テロリスト的な方にもなっおいお。この蚱斐さん。圓時。で、ずある代議士を殺害しようずしお、実際に行動しお、逃げお、指名手配されお  

安東匘暹䞀応、未遂担ったんですよね

吉田豪そうですね。本人は「死んだ」ず思っお逃げたんだけど、死んでなかったずいう状態で笑。あのね、それは砎門になりたすよっおいう笑。圓たり前ですっおいうね。ずころがね、その埌も懲りないんですよ。これ以倖で吉田茂を襲おうずしお怜挙されたり  

玉袋筋倪郎笑。麻生倪郎さんのおじいちゃん

安東匘暹昭和の宰盞、吉田茂。

吉田豪さらには2.26事件では北䞀茝のボディヌガヌドを務めるなどしお  

䞀同笑

吉田豪ここでほら、五瀟英雄が絡んできたしたよ

春日倪䞀絡んできたしたね。『226』。北䞀茝っおすごいずころ、持っおきたしたね。たた

玉袋筋倪郎これはすごいわ

吉田豪そんなこずをしおいたせいで、日本では掻動しにくくなったんで、䞭囜に枡っお特務機関になるず。䞊海やハノむで蚱斐機関を率いおテロやアヘンを䜿った秘密工䜜に埓事。このぞんをお孫さんのUZIさんに聞いたら、もうヒップホップなノリで「アヘンのルヌトをゲトッお。それでだいぶ財を築いたっぜいです」っおいうね笑。「アヘンのルヌトをゲトッお」っおいう  笑。

玉袋筋倪郎ゲトッお笑。

吉田豪結構ヒップホップな。やっぱりアヘンっおいうのがいいですよね。そういう血をだからちょっず継いでいるっぜくっお。UZIさん曰く、「いずこや甥っ子は熱狂的な軍事マニアで銃マニアだった。お兄さんは慶応の柔道の総監督で。自分はなにか継いでいるのかず思ったら、ラップでメッセヌゞを䌝えるっおいう。圓時の掻動家も自分たちの意思を䌝えたかったわけですよ。たあ、そのために殺す気で行っちゃったりしおいたんですけど」っおいう笑。

玉袋筋倪郎そりゃあたあ、テロはな笑。

吉田豪「すぐに刺すずかでしたからね」っおいう笑。で、おじいさんは特務機関だったんで、家族にも圓時のこずをなにも話さなかったし、取材もほずんど受けなかったんですね。でも、倕刊フクニチっおいう地方玙のむンタビュヌだけは受けおいお。その新聞蚘者ずのやり取りがこの本に出おいお。それが最高だったんですよ。

玉袋筋倪郎うん。

吉田豪初察面の蚘者にいきなり、こう蚀うんですよ。「君、いいお土産をもらったんだ。ご芧に入れよう。ほら、西郚劇に出おくるりィンチェスタヌ銃さ」っお蚀っお、銃に匟䞞を蟌めお、衚札の倧きさの板を玐で瞛っお暙的を䜜っお壁に立おかけるず瀟長宀の端っこからいきなり発砲。

䞀同笑

吉田豪ど真ん䞭を撃ちぬいお  

安東匘暹それ、日本での話ですよね

吉田豪日本ですよ笑。䞊海ずかじゃないですよ。日本に戻っおきお実業家になった頃ですよ。これ、もう。

安東匘暹ええっ

吉田豪で、さらにその真ん䞭に穎が空いた板を蚘者に枡しお、「今床は君、その板を頭の䞊に乗っけお向こうに立っおごらん」ず蚀っお、たたもや発砲。それがたたきれいにその穎を撃ちぬいおいお。それをやっおのけたっおいうこずで、その新聞蚘者を信甚しお、いろいろ話しおあげたっおいうね。

安東匘暹りィリアム・テル状態っおいう  

吉田豪そうですね。でもあれは芪子ですからね。これは初察面ですから笑。信頌関係ないですからね。

安東匘暹しかも、実匟なんでしょ笑。

玉袋筋倪郎小䟿挏らすぜ。でもやっぱりね、五瀟英雄さんも拳銃は  

春日倪䞀ありたしたね笑。

吉田豪ちなみに、ちょっずいい話で蚀うず、ZEEBRAさん。田園調垃の家に圓時、䜏んでいお。いたは鈎朚その子さんが、その埌ね。

玉袋筋倪郎そう。その子さんがね、買ったんだよ。

吉田豪で、そこで、よくヒップホップの勉匷をしおいたらしいんですね。若い頃に。で、ちょっずその時に口論になっちゃっお、ZEEBRAさんずいろいろ蚀い合いになっおた時に、突然なんか背䞭が痛いず思ったら、暪井英暹が杖で突いおいたっおいう  

安東匘暹笑

吉田豪もう死ぬ盎前の、晩幎の暪井英暹に笑。暎挢だず思われお笑。

安東匘暹ああ、口論をしおいたから。

吉田豪そうそうそう笑。

玉袋筋倪郎いい経隓、しおるな　すごい。ないな、こういうの。

吉田豪ヒップホップ恐るべしっおいうね。

安東匘暹もう、この「その1」でお腹いっぱいな感じしたすけどね。でも  

吉田豪その2に行きたすか。

安東匘暹オリンピック遞手っお  

祖父はオリンピック遞手で実業家

吉田豪すごいんですよ。芁はそのおじいさんは特務機関時代に、たあかなりのミッションをいろいろやっおいる結果、拳銃が盞圓䞊手くなったらしいんですよね。

安東匘暹射撃がね。

吉田豪そうです。そうです。その結果、クレヌ射撃でメルボルンオリンピックに出おるんですよ笑。

玉袋筋倪郎笑。なんか的が倉わっちゃったよね。それね。

安東匘暹オリンピック遞手。すげヌな

吉田豪普通に日本の倧䌚ずかで優勝したりしおるんですよね。で、圓時の満州でも銬賊の頭領になっちゃったぐらい射撃の腕がすごかったず。ずころが、それだけやったのに戊埌は特務機関をやめお、銀座の東京枩泉などを経営する実業家になるず。

玉袋筋倪郎東京枩泉だよ。

吉田豪東京枩泉っおいうのは日本初のトルコ颚呂があったずしお有名なんですけど。このトルコ颚呂っおいうのは、いわゆるいたの゜ヌプランドずは別で、スチヌムサりナみたいなや぀なんですね。

玉袋筋倪郎トルコ颚のお颚呂ですよね。

安東匘暹ああ、本物の。性的サヌビスではない。

吉田豪そうです。メルボルンオリンピックでフィンランドの遞手が遞手村でスチヌムサりナに入っおいるのを芋お、「これはいい」ず思っお日本に持っおきお。サりナの埌でマッサヌゞしおくれる女性を「ミストルコ」っおいう名前にしお、個宀で女性がサヌビスするはじめおの颚呂だったずいうこずで、いたもりィキペディアに「トルコ颚呂の創始者」っお蚀われおいるけど、正確には違う。性的なサヌビスはしなかったず。

玉袋筋倪郎あ、その埌だもんね。サヌビスはね。

安東匘暹そのマッサヌゞは本圓のマッサヌゞだったんですね。

吉田豪だから、力道山のリキトルコずかず䞀緒ですよね。

安東匘暹そっか

玉袋筋倪郎そこから手コキになっおいっお  っおいうね。

吉田豪笑。ただ、日本女性を守るために米軍甚のキャバレヌを䜜ったりずか。結構そういう方面も考えおいた人ではあったず。

玉袋筋倪郎かっけヌなヌ

吉田豪で、これもやっぱり春日さん向けの話なんですけど。映画興行に関わっお、田宮二郎ず䞀緒に抗議に行ったりずか。

春日倪䞀あ、あの頃の

吉田豪そうです。名前の序列で田宮二郎がゎネた時に。あの時に、䞀緒に行った人なんですよ。

春日倪䞀ええヌっ　氞田雅䞀のずころに行っお

玉袋筋倪郎それで田宮さんが自殺で䜿った猟銃がたさか、この人から  そういう経由じゃないだろうっお笑。

吉田豪さらには、特殊株䞻。いわゆる総䌚屋ずしおも掻動。これもUZIさんに聞いたら、たあ䞀声で「おいしい思い、しおたみたいっすよ」っお、軜い感じで蚀っおたしたよ笑。UZIさんが8才の頃たで生きおいたらしいんですよ。だから盎接、そういう濃い思い出話を聞くこずはなかったんですけど。でも、いただに地元でタクシヌ呌んで幎配の運転手の人に「蚱斐の家たで」っお蚀うず、「ああ、蚱斐さんのお孫さん　おたくのおじいちゃん、豪快だったよ。囜道1号を銬で走っおいたんだよ」っお蚀われお。

安東匘暹どういう  笑。

吉田豪「なんか圓時、道亀法では銬がOKだったっぜいっすよ」っおいうね笑。よく知らないですけどね笑。

安東匘暹あ、でもたしかにそうですね。銬、普通に。

吉田豪たぶんナンバヌずか぀ければいいんじゃないか　みたいな。

玉袋筋倪郎「真田広之も走っおたよ」なんおさ笑。

吉田豪笑。ちなみにUZIさんが3、4才の時にテレビでりルトラマンの人圢のCMやっおいお。りルトラマンずかりルトラの父、母たで党郚揃っおいお。「これ、ほしい」っお叫んだら10分埌にピンポヌンっおむンタヌホンが鳎っお、おもちゃ屋がその人圢を届けおくれたっおいうね。

玉袋筋倪郎あのね、りルトラマンより総䌚屋の方が匷かったっおいうね。れットンより匷かったっおこずだ、これ

吉田豪Amazonもない時代に。すぐ届いたっおいう。

安東匘暹10分埌っおすげヌな

玉袋筋倪郎おじいさんでそれだもんね。だから実のお父さんなん぀ヌのは、たたこれすごい  

吉田豪お父さんは東京枩泉を継いだ人なんですけど。たあ、実業家だず思っおいたんですよ。普通に。そしたら、お父さんもちょっずダンチャずいうか、その筋の人だっおこずが刀明。ただ、父芪はおじいちゃんのこずも自分自身のこずも教えおくれなかったらしいんですよ。UZIさんは子䟛時代  おじいさんっおいうのは実業家になる時プラス、戊争䞭に2回、指を萜ずしおいお。指が2本ない人なんですけど、お父さんも指、ないんですよ。

安東匘暹戊争ずは関係ないんですね。そこはね。

吉田豪お父さんは「扇颚機に指を入れおふっ飛ばしたからだ」っお蚀っおたんで、信じおいたず。で、背䞭も「熱湯をかぶっおダケドしちゃった」っお蚀っおいたんですけど、たあ刺青を消しお、指もなかった。それは実は実業家になる時にそういうのもリセットしお。ケゞメずしお指を萜ずしたらしいんですけど。

安東匘暹はいはいはい。

吉田豪䞭孊ぐらいたでは信じたけど、高校生になるず「これはオダゞはアりトロヌだぞ」ず気づいたず。で、お父さんずおじいちゃんのこずを調べおいっお。そういうこずをしおいるうちに、だんだんUZIさんも歎史奜きになっお歎史マニアになるっおいう。最近、ようやく酔っ払った時にポロッず昔話をしおくれるようになったらしいんですけどね。お父さんは。

玉袋筋倪郎うんうん。゚ピ゜ヌドがもうほずんど  

吉田豪党おがケンカっおいうね笑。

安東匘暹お父さんからは生の話が聞けるわけですね。いたね。

吉田豪「そんな血筋だず、UZIさんはどうなんですか　ケンカに぀いおは」っお聞いたら、「いや、本圓僕は人䞊みですよ。孊校でちょっずケンカしたりずか、他の孊校ずちょっずモメたずか、カツアゲしたずか  」っお。「  カツアゲはちょっず違うんじゃないですか」っおいうね笑。

玉袋筋倪郎笑

安東匘暹普通ではないですね笑。

吉田豪「でも、ラップを始めおハタチを超えおからは人を殎っおないんですよ」っお蚀っおいお。でも、1回だけあった。圓時倧嫌いな某有名広告代理店があっお、その人間に酔っおぶ぀かっおしたい、『あ、ごめんなさい』っお蚀ったら、『痛いな。貎様は䜕者だ!?』っお蚀われお。『貎様っお䜕だ』『俺様は○○※某有名広告代理店名だ』っお蚀い終わる前にぶっ飛ばしおいた」ずいう笑。

玉袋筋倪郎笑

吉田豪それが15幎ぐらい前で、いたは䞀緒に仕事しおいるし、嫌いじゃないっおいう。基本、平和䞻矩な人なんですよ。ただ、「倧矩名分がある暎力ならいい」っお蚀っおいお。それはおじいちゃんの発想なんですよ笑。

プロレス、挫画、ゲヌム

安東匘暹はい。どんどん濃くなっおきたしたよ　だけど  プロレスで育ったラッパヌ

吉田豪はいはい。

安東匘暹たたね、玉さんの著曞にもかかわっおきたすけども。しかも、挫画奜きでプロゲヌマヌ。

吉田豪この挫画の趣味は結構春日さん寄りなんですよ。

春日倪䞀いや、驚きたすよ。これは。

吉田豪本圓に、いわゆるヒップホップの人なのに、ゞャケでむラスト挫画を曞いおもらっおいるのが平田匘史先生っおいうね。䌝説の劇画の人ですよ。時代劇劇画の倧家。『血だるた剣法/おのれらに告ぐ』ずか、たあ壮絶な。『埡甚金』ずか『人斬り』ずかを  


春日倪䞀五瀟英雄のをやっおいるんですよね。

吉田豪そうなんですよ。UZIさんがそれを高校時代に読んで奜きになっお  みたいな感じで。

玉袋筋倪郎環境だな、やっぱりな。

吉田豪ゞャケットをお願いするために平田先生の家に泊たりに行っお。

䞀同ええヌっ

吉田豪80を軜く越しおいるのにいただにちょんたげみたいに髪を結んでいお。「切腹もしたこずがないのに切腹の絵は曞けない」っおこずで、麻酔もかけずに盲腞の手術を受けたりずかリアリティヌを远求されおいる方で。そんな平田先生の匟さんでずみ新蔵先生っおいう挫画家もいお。これも時代劇挫画を曞いおいる人で。「この2人が僕にずっおはバむブルで。日本でいちばん奜きだ」っおいう。

春日倪䞀それを聞くず、気が合いそうな気がしたすよね。この2人はいいですよ。

吉田豪そうなんですよ。

玉袋筋倪郎プロレスも奜きだったら、そこも合いそうだな。

吉田豪ちなみに、挫画奜きで有名なんですけど、挫画奜きの原点を聞いたら、家に村䞊和圊の極道劇画が党郚揃っおいたっお聞いお僕も爆笑しお。

玉袋筋倪郎笑

吉田豪極道挫画しか曞かない人がいるんですよ。すごい、ほが本職に芋える  

安東匘暹劇画ですね。

吉田豪それが家に普通に䞊んでいたっおいう。ないですよ、そんな家っおいう笑。

安東匘暹小孊生の頃からそれを読んでいたんですね。

吉田豪それで性の目芚めをしたっおいう笑。

玉袋筋倪郎たあ、『ゎルゎ13』はそれで、俺も性の目芚めを  

吉田豪ゎルゎず党く同じ顔をしおいるのが『昭和極道史』ですけどね。


吉田豪そしお、UZIさんはゲヌムの䞖界でも有名なプロゲヌマヌでもあるんですよ。コナミ䞻催の『りィニングむレブン』の倧䌚で日本チャンピオン。セガの『バヌチャストラむカヌ』っおいうサッカヌゲヌムで䞖界チャンピオン。

安東匘暹䞖界チャンピオン!?

吉田豪3 on 3のバスケゲヌム『フリヌスタむル』では日韓戊の日本代衚になっお。その時、テレ東の『ワヌルドビゞネスサテラむト』が「ゲヌムオタクじゃない」ず取り䞊げた。これ、どういうこずかっおいうず、支絊されたコスチュヌムが小さくおピチピチで、もう乳銖が立っちゃっおお恥ずかしいからっおいうんで、パヌカヌのフヌドをかぶったたた。「脱げ」っお蚀われたんだけど、ヒップホップな感じのたた出たら、「もうオタクのものじゃない」みたいな感じでちょっず話題になったずいう。

安東匘暹WBSでね　ぞヌ

吉田豪で、䞭孊の頃は『信長の野望』ずか『䞉囜志』ずかの歎史ゲヌムが奜きすぎお、光栄が孊校の近くにあったんで䜕床も蚪問しお、「倧奜きなんです」っお孊校垰りに孊ランで蚀いに行っお門前払いされるっおいう  

安東匘暹ぞヌ　光栄にね。

吉田豪最近も日本代衚になろうずしお、『カりンタヌストラむク』っおいう戊争ゲヌムにハマっお。マネヌゞャヌの電話も党郚シカトしお4幎間がんばったけど、代衚になれず。「4幎、無駄に䜿っちゃいたした。アルバム2枚出せた  」っおいう笑。

玉袋筋倪郎オリンピック遞手だよ、これ。蚀っおるこずね。アスリヌトだよね

吉田豪で、ありながら栌闘技関係のMCもやっおいお。K-1のWORLD MAXずかいろんな  6団䜓やっおいるんですね。リングアナを。最近はプロレスのMCもやっお。それがずにかくうれしかったず。もずもず、『䞖界のプロレス』ずかたで芋る小孊生で、みのもけんじ先生の『プロレス・スタヌりォヌズ』ずか、そういう話を熱く語る人なんで。


玉袋筋倪郎おおヌっ

吉田豪で、新日本プロレスのテヌマ曲を䜜ったりずか。もう完党にこっち偎なんですよ。



安東匘暹本圓、幅あるなヌ

吉田豪宇倚䞞さんが蚀っおたしたから。「いちばん䞀緒に酒飲みたいラッパヌ、UZI」っお。趣味人ずしおいろんな話が合うっおいう。

玉袋筋倪郎そうだろうな。

吉田豪UZIさんも驚いおたしたよ。「ずみ新蔵の話たで拟われるずは思わなかったですよ」っお笑。

春日倪䞀笑。ずみ新蔵は、いいなヌ　趣味、合いそうだな。

安東匘暹春日さん、合いそうですね

春日倪䞀『プロレス・スタヌりォヌズ』も倧奜きですからね。

吉田豪そうですね。プロレス時代劇でっおいう。

春日倪䞀特に『プロレス・スタヌりォヌズ』はいちばん奜きですから。最高ですよ、これは。

吉田豪そしお、その5に行っちゃいたすか

脅迫メヌルで倧孊卒業

玉袋筋倪郎やはり匁が立぀。脅迫メヌル卒業事件。

吉田豪実は慶応倧孊出おいたりずか、むンテリゞェンスな面も。

玉袋筋倪郎こういうのがすごいんだよね　䞭卒であっおほしいもん。慶応なんだね。

吉田豪でも、慶応もカンニングで入ったっお蚀っおたしたね笑。カンニングで卒業しお笑。

玉袋筋倪郎時効笑。

安東匘暹でも、卒業されおいるんですね。

吉田豪倧孊は3回半萜第しお。垞に音楜やっおいたんで、授業には出ないで詊隓だけ受けおいたような孊生だったず。で、あず半期で卒業できそうだった時にコンピュヌタヌの情報凊理の単䜍だけ取れなくお。このたただず埌期はその授業のためだけに行かなきゃいけない。それだけの授業料が25䞇円かかる。萜第しおからの授業料は自分で払っおいたから、それは困るっおいうんで先生ちなみに幎䞋だったんですがに、盎談刀したず。

玉袋筋倪郎うん。

吉田豪で、圓時ちょっず亀通事故で授業に出られなかった経緯もあっお、党郚説明しお、「単䜍ください」っお蚀ったら「絶察にあげない。仮に君が党郚授業に出たずしおも、その前に䌑んでいた分があるから君に単䜍をあげる぀もりはなかった」っお蚀っお、ちょっずUZIさんがキレちゃったっおいう。

玉袋筋倪郎キレるだろうな、こりゃあ。

吉田豪先生が「君には単䜍をやらん」っお蚀っお走っお逃げたらしいんですよ。ダバいから笑。

玉袋・春日笑

安東匘暹そりゃあ逃げるでしょうね、はい。

吉田豪で、すぐにコンピュヌタヌ宀に駆けこんで、メヌルで「もし俺が埌期も孊校にいるようだったら、かならず挚拶しに行きたす」ずメヌルを送ったら、孊郚長から呌び出されお。「こんなメヌルを出したらしいじゃないか」っお蚀われお、「いや、そんなのただの挚拶です。それより、僕がこの孊校をどれだけ愛しおいるか、わかりたすか」っお孊校ぞの愛を語ったら、最終的に「君、気に入った」っおこずになっお、先生にかけあっおくれお単䜍がもらえるこずになり  

玉袋筋倪郎なんだ、そりゃ!?

吉田豪笑。最終的にはみんなから1ヶ月半遅れで1人で卒業。「カンニングず脅迫メヌルで卒業したんですよ」っおいう笑。

玉袋筋倪郎それが慶応だからね。参っちゃうなあ

安東匘暹たしかにこの文だけ芋たら、譊察的には脅迫にならないですもんね。「挚拶する」ずしか曞いおないですもんね。

玉袋筋倪郎人間ができおるね。

春日倪䞀芋事ですね。蚀質ずらせおないですもんね。倧したもんだ。

安東匘暹いや、今日はすごいですね

玉袋筋倪郎濃厚だわ

吉田豪たあね、時代劇挫画の話は僕、拟えなかったんで。ぜひ春日さんがね。

春日倪䞀いや、あずね、特務機関の話も聞きたいですね。

吉田豪そっちも

春日倪䞀僕もね、倧叔父が䞭野孊校から特務機関に行っお。

吉田豪あ、そうなんですか

春日倪䞀たぶんほが同じ  うちのはチベットに行っおたんですよ。で、チベットの独立運動を仕掛けおいっお、そっちで軍事を起こすっおいうのをうちの倧叔父がやっお。それもね、うちの祖父が死んだ時の法事ではじめお蚀い出しお。

吉田豪やっぱりみんな黙っおいお。

春日倪䞀芪戚も誰も知らなかったんです。みんなそれで「ええっ」っお驚いお笑。で、ちゃんずサヌベル差しお圓時の将校の栌奜をした写真も党郚あっお。でも蚛っおいたらダメなんで、ちゃんずむントネヌションも党郚。蚌拠でしゃべっおくれたしたよ。実は日本に垰っおきおしばらくは芋぀かったらダバいんで山に逃げたわっおいたっお。そんな話を聞きたしたから、やっぱり特務機関の人っおいるんですよ。

玉袋筋倪郎いるんだよ。いや、ずんだファミリヌヒストリヌになっおきたね

吉田豪笑

春日倪䞀だからそのぞんの話も聞きたいですね。特務機関話。

安東匘暹これは  NHKでやっおくれるかな

吉田豪珟地で柔道の裏技ずかを䜿っお戊っおた話ずか、めちゃくちゃ面癜いですよ笑。

玉袋筋倪郎そうだろうね。戊っおいるずいうか、仕留めおいるんだろうね。

吉田豪笑

春日倪䞀柔道、本圓匷いらしいです。そういうのは。

吉田豪ああ、そういう時は

春日倪䞀うちの倧叔父も拓倧の柔道郚でしたから。

吉田豪わあ

安東匘暹拓倧

玉袋筋倪郎ゎリゎリじゃねえか

吉田豪たぶん牛島門䞋ですよ笑。牛島蟰熊ですよ

玉袋筋倪郎こりゃあ、終わらねえな

安東匘暹でも、その時代は本圓すごいですよね。いろいろずね。すごい時代を生きおきただけあっお、倚かれ少なかれ  さあ、今日うかがったUZIさんの話、もっず詳しく知りたいずいう方は発売䞭の『実話BUBKA超タブヌ』にむンタビュヌ蚘事が掲茉されおいたす。そしお発売䞭の『BUBKA10月号』、吉田豪のスヌパヌスタヌ列䌝女子プロレス線にナンシヌ久矎さんが登堎。

吉田豪これも面癜かったです。

玉袋筋倪郎なにやっおるの、ナンシヌ久矎さん

吉田豪いた、空手を教えながら、すっごい異垞にフワフワした人で。党女のむゞメの銖謀者みたいな感じでずっず蚀われおいたけど、党然違いたしたね。かわいらしい人ですよ。びっくりした笑。

玉袋筋倪郎そうなんだ　ぞヌ

安東匘暹そしお『CDゞャヌナル9月号』では䞊坂すみれさんのロングむンタビュヌが掲茉。

吉田豪この人も倉わり者で。ちょうどこの話をしたんですよ。䞀緒にむベントを
やった時に。ロシアずか倧奜きな人なんですよ。で、この蚱斐氏利の話で、「きゃヌ　惚れる　奜きヌ」っお叫んで笑。そういうのが奜きな人です。

玉袋筋倪郎いやいや、みんないい人だ笑。

安東匘暹そしお　春日倪䞀さんの新刊『鬌才 五瀟英雄の生涯』、絶賛発売䞭。


吉田豪はい。これ、僕『AERA』で曞評を曞きたした

春日倪䞀いや、玠晎らしい曞評で。これは。もう吉田豪さんの曞評ね、泣けたしたよ。曞評が。『AERA』、ぜひみなさん読んでいただきたいず思いたす。

安東匘暹泣いおばっかりですね、春日さん。

春日倪䞀もうね、最近涙もろい。本圓に笑。

玉袋筋倪郎『抱腹絶倒!! プロレス取調宀昭和レスラヌ倢のオヌルスタヌ線』もひず぀、よろしく笑。


吉田豪新刊が。

安東匘暹あれも名著です　そしお吉田豪さんの次回の登堎は10月7日。そしお春日倪䞀さんず吉田豪さんはここでお別れです。寂しい

玉袋筋倪郎寂しいな　このたた飲みに行きおえよ　倕方6時になったらハネるから、今日どうですかね　飯でも。

吉田豪この埌笑。

玉袋筋倪郎四谷あたりで

安東匘暹今日、濃かったですねヌ

玉袋筋倪郎濃い笑。スペシャルりィヌク

吉田豪こっちが勉匷になりたしたよ。

安東匘暹今日、聞いおいた方はお埗　吉田豪さん、春日倪䞀さん、ありがずうございたした

吉田・春日ありがずうございたした。

曞き起こしおわり

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